Frage:
Kann sich ein Objekt * sofort * mit hoher Geschwindigkeit bewegen?
Siddharth Jossy
2016-11-10 12:56:43 UTC
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Ich meine, ein Ball wird von einer Kanone abgefeuert. Angenommen, der Ball bewegt sich in der ersten Sekunde mit 100 m / s. Hätte der Ball von 1 m / s bis 2 m / s begonnen und wäre allmählich bei 100 m / s angekommen? Und ist die Veränderung so schnell, dass wir sie uns nicht vorstellen können? Oder beginnt der Ball tatsächlich mit 100 m / s, sobald die Kanone abgefeuert wird?

Angenommen, ein 40-Rader bewegt sich mit einer Geschwindigkeit von 100 km / h. Und es kollidiert mit einem Auto und bremst nicht (das Auto ist in meiner Hypothese leer ;-)). Wenn eine Karosserie eine bestimmte Geschwindigkeit nicht sofort erreicht und die Geschwindigkeit nur allmählich erhöht, bedeutet dies, dass der LKW kurz zur Ruhe kommt, sobald der LKW mit dem Auto kollidiert? Ich frage dies, weil das Auto nicht sofort mit der Geschwindigkeit des Lastwagens starten darf. Wenn beide kollidieren, muss das Auto von 0 auf 1 km / h bis 2 km / h starten und schließlich die Geschwindigkeit des Lastwagens erreichen. Bedeutet dies nicht, dass der LKW ebenfalls neu starten muss? Die Intuition sagt mir, dass ich falsch liege, aber ich weiß nicht, wie ich es als Amateur physisch erklären soll.

Wann kann ein Körper sofort beschleunigen? Bewegen sich Photonen nicht mit Lichtgeschwindigkeit von der Sekunde an, in der sie existieren?

Möglicherweise können Sie sich die Änderung nicht vorstellen, aber eine Hochgeschwindigkeitskamera kann dies sicher: https://youtu.be/_TNSUIsjdpY?t=60
Wenn Ihnen diese Frage gefällt, können Sie auch gerne [diesen] (http://physics.stackexchange.com/q/3334/2451) Phys.SE-Beitrag lesen.
Es passt wahrscheinlich nicht zu Ihrer Definition von "Objekt", aber * Licht * (Photonen) beginnt sich mit Lichtgeschwindigkeit zu bewegen, sobald es erzeugt wird.(d. h. es beginnt sich sofort mit der höchsten Geschwindigkeit zu bewegen, die uns bekannt ist.) Das kann ein kleiner Betrug sein, da das Photon nicht "in Ruhe" startet, sondern als nicht vorhanden beginnt.
definiere "Objekt"
@AmbroseSwasey Ich habe eine Kanonenkugel, einen Lastwagen und ein Auto benutzt.Ich habe am Ende auch Photon erwähnt.Wenn ich mit der Art und Weise, wie ich das Wort Objekt verwende, vorsichtig sein soll, wäre es sehr hilfreich, wenn Sie einfach auf die einzelnen Fälle antworten können, in denen ich den mehrdeutigen Begriff "Objekt" entfernt habe.Prost :-)
Da die Geschwindigkeit kontinuierlich ist und der Ball in Ruhe gestartet ist, muss er zuerst jeden Wert zwischen 0 und 100 m / s nach dem Zwischenwertsatz durchlaufen haben.Außerdem muss der LKW mit Ihrer LKW-Metapher nicht neu gestartet werden.Sie können sich dies intuitiv vorstellen, wenn der LKW einen Impuls auf das Auto ausübt und das Auto eine Reaktionskraft nach dem 3. Gesetz auf den LKW ausübt.Da die Masse des Autos so viel geringer ist als die des Lastwagens, ist der Impuls, den das Auto auf den Lastwagen ausübt, im Vergleich zu seinem Impuls unbedeutend.
Sechs antworten:
Farcher
2016-11-10 14:17:00 UTC
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Die Antwort auf Ihre Frage lautet "Nein", da hierfür eine unendliche Beschleunigung und damit eine unendliche Kraft erforderlich wäre.
Um Probleme zu vereinfachen, ist es jedoch manchmal zweckmäßig, einen sofortigen Geschwindigkeitssprung wie im linken Diagramm anzunehmen.

enter image description here

Es kann sein, dass die tatsächliche Geschwindigkeitsänderung der grünen Linie im rechten Diagramm entspricht, aber weil die Geschwindigkeitsänderung $ \ Delta t $ über einen so kurzen Zeitraum stattfindet, vielleicht $ \ Delta t \ In diesem Beispiel hat die Annäherung an eine "sofortige" Änderung wenig Einfluss auf das Endergebnis.

Jedes Mal, wenn Sie eine Geschwindigkeit gegen einen Zinkengraphen mit einer Art "Ecke" sehen, bei der kein Gradient (= Beschleunigung) gefunden werden kann, müssen Sie denken, dass die Ecke tatsächlich gerundet ist, diese jedoch über einen sehr kurzen Zeitraum gerundet wird Zeitraum im Vergleich zur Zeitskala der gesamten Bewegung ist nicht sehr wichtig.

Ein weiteres Beispiel sind Probleme, bei denen ein Ball vom Boden abprallt und Sie die Zeit finden müssen, die erforderlich ist, um nach dem Abprall eine bestimmte Höhe zu erreichen.
Es ist unwahrscheinlich, dass Sie die Zeit berücksichtigen, in der sich der Ball in Bodenkontakt befindet und mit einer Beschleunigung von viel mehr als $ g $ (Beschleunigung des freien Falls) langsamer wird, die anhält und dann zunächst mit einer Beschleunigung von mehr als $ g $ nach oben beschleunigt.
Normalerweise werden die Summen unter der Annahme berechnet, dass die Beschleunigung die ganze Zeit $ g $ beträgt, da die Zeit, in der der Ball den Boden berührt, so viel kürzer ist als seine Flugzeit durch die Luft.

Außer Photonen.Die bekommen sofort ihre Geschwindigkeit.
@talex Ich finde das etwas irreführend.Wenn das Photon sofort seine Geschwindigkeit erreicht, wird es auch sofort augenblicklich, und dann müsste die Lichtquelle sofort den entgegengesetzten Impuls erhalten.Ich bin mir nicht sicher, wie das Ganze funktioniert, aber zu sagen "Photonen bekommen sofort ihre Geschwindigkeit" klingt nicht richtig, um es zu sagen ...
Momentum ist irreführend, wenn es um masselose Partikel geht :-)
@hyde Es war ein schlechter Witz.Photonen werden mit Schwung geboren.Quantenphysik ist seltsam :)
@hyde Siehe [diese Frage] (http://physics.stackexchange.com/q/94049/50583) und seine Antworten auf die Frage der "Beschleunigung" bei der Emission eines Photons.
Sicher, die Beschleunigung ist durch die Masse begrenzt, aber was ist mit [Ruck] (https://en.wikipedia.org/wiki/Jerk_ (Physik))?oder schnappen, knistern und knallen?
@NickT Theoretisch sind alle Ableitungen der Position stetig, was bedeutet, dass Sie niemals einen solchen Sprung haben.In der Praxis können Sie, sobald die Ableitung hoch genug ist, häufig die erwähnte Annäherung Farcher vornehmen und sie so modellieren, als ob sich die Ableitung sofort geändert hätte.
@Farcher Vielen Dank für Ihre klare Erklärung.Können Sie mir bitte mit dem anderen Teil helfen, den ich kürzlich hinzugefügt habe?Deine Hilfe ist sehr Willkommen.:-)
@SiddharthJossy Die Verzögerung der gewickelten Fahrzeuge beginnt bei Null, steigt dann bis zum Maximum an und nimmt dann sogar so weit ab, dass die Fahrzeuge voneinander abprallen.Denken Sie an das Material, aus dem sich die Fahrzeuge im Laufe der Zeit immer mehr verformen.Diese Verformung kann nicht sofort auftreten.
Kalpak Gupta
2016-11-10 13:32:06 UTC
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Um dies zu beantworten, muss man verstehen, wie Bewegung beginnt. Die Bewegung der Kanonenkugel beginnt aufgrund der auf sie ausgeübten Kraft. Die Kraft führt direkt nicht zu einer hohen Geschwindigkeit. Kraft führt zu Beschleunigung , dh Geschwindigkeitsänderung. Die Bewegung wird also von

diktiert

$$ F = ma = m \ dfrac {\ mathrm dv} {\ mathrm dt} $$

Die Änderung der Geschwindigkeit $ \ mathrm dv $ während der ersten Momente (was die Frage ist) hängt von der infinitesimalen Zeitspanne $ \ mathrm dt $ ab, die Sie in Betracht ziehen. Diese Zeitspanne kann beliebig klein sein, und da die Kraft $ F $ fest ist, kann die Änderung der Geschwindigkeit $ \ mathrm dv $ auch beliebig klein sein. Also ja, die Bewegung beginnt 'allmählich', das heißt, der Ball hat keine Geschwindigkeit von $ 0 $ und dann $ 100 \ \ mathrm {m / s} $, ohne dazwischen eine Geschwindigkeit zu erreichen.

Hinweis: Wir sollten technisch über Impulsänderungen anstelle von Geschwindigkeit sprechen. Wenn man dem Bild Quantum und Relativität hinzufügt, wird die Analyse komplizierter, und die Frage selbst hat in diesem Szenario keine Bedeutung. Ich nehme an, Sie wollten nur etwas über alltägliche "Canon-Ball" -Situationen wissen.

Peteris
2016-11-10 21:12:47 UTC
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Nichts breitet sich sofort aus

Für den Anfang hat jedes reale Objekt eine Größe ungleich Null.Wenn Sie eine Seite einer Kanonenkugel mit Kraft beaufschlagen, beginnt sie sich zu bewegen, bevor die andere Seite der Kanonenkugel von dieser Kraft betroffen sein kann.Die Zeit wird sehr klein sein ("so schnell, dass wir es uns nicht vorstellen können"), aber ungleich Null.Die Kanonenkugel erfährt eine gewisse Kompression, und im Allgemeinen (für angemessene Energien) wird die Ausbreitung durch die Schallgeschwindigkeit in diesem Material begrenzt.

Also auch ohne allmähliche Beschleunigung (der Hauptzweck des Kanonenrohrs - es gibt einen Grund, warum sie so lang sind!), sogar eine einfache Impulsübertragung durch einen einzelnen Aufprall (z. B. wenn ein Newtonscher Ball einen anderen trifft)ist nicht sofort.

Elektronen wechseln sofort die Umlaufbahnschalen.
"Orbitschalen sofort wechseln" scheint eine grobe Vereinfachung zu sein.
Grobe Vereinfachung: richtig.Der alte und der neue Zustand befinden sich über einen bestimmten Zeitraum in Überlagerung und ändern sich reibungslos von 100% –0% bis 0% –100%.Jede echte Beobachtung, die während dieser Zeit gemacht wird, wird sie in dem einen oder anderen Zustand finden.
anna v
2016-11-10 13:32:35 UTC
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In der klassischen Mechanik bedeutet sofort "sofort": die gesamte bei t = 0 übertragene Energie. (Ich sollte dies qualifizieren, wie die gewählte Antwort zeigt, da wirklich t = 0 nicht erreicht werden kann, sondern nur als Grenze betrachtet wird, die unendlich klein sein kann). Eine Zeitverzögerung vom Abfeuern bis zur Übertragung des gesamten Vorwärtsimpulses der Explosion hängt nur von der zeitlichen Verteilung des gesamten explosiven Fangfeuers ab. Dies ist eine statistische Mechanik und hängt von der Dichte, dem Typ usw. des zu brennenden Materials ab.

Explosive Materialien können nach der Geschwindigkeit ihrer Expansion kategorisiert werden. Materialien, die detonieren (die Vorderseite der chemischen Reaktion bewegt sich schneller durch das Material als die Schallgeschwindigkeit), werden als "hochexplosive Stoffe" und Materialien, die deflagrieren, als "niedrigexplosive Stoffe" bezeichnet. Sprengstoffe können auch nach ihrer Empfindlichkeit kategorisiert werden. Empfindliche Materialien, die durch eine relativ geringe Menge an Wärme oder Druck ausgelöst werden können, sind Primärsprengstoffe, und Materialien, die relativ unempfindlich sind, sind Sekundär- oder Tertiärsprengstoffe

...

Detonation

Dieser Begriff wird verwendet, um ein explosives Phänomen zu beschreiben, bei dem sich die Zersetzung durch eine explosive Stoßwelle ausbreitet, die das explosive Material mit einer Geschwindigkeit durchquert, die größer als die Schallgeschwindigkeit (340 m / s) ist. Die Stoßfront kann das hochexplosive Material mit Überschallgeschwindigkeit passieren, typischerweise Tausende von Metern pro Sekunde.

Es wird also eine kleine Zeitverzögerung geben, bis das Projektil die gesamte Front erreicht.

Wenn man anfängt, an die quantenmechanischen Prozesse zu denken, die die Explosion erzeugen , gibt es eine absolute Untergrenze für das Zeitintervall , die durch das Heisenberg-Unsicherheitsprinzip in Form der $ \ Delta (E) \ Delta (t) > \ hbar / 2 $ span>.Dies steht im Gegensatz zum klassischen Fall.Das HUP wird im Rahmen der klassischen Explosionsenergietransfers erfüllt.

@user157860 die Antwort von Peteris gilt für Ihr Beispiel.Kleinere Skalen vielleicht, aber es ist das gleiche.
@user157860 Nur in der klassischen Physik.Am Aufprallpunkt übernimmt die Quantenmechanik aufgrund der Dimensionen des "Punktes".Die Ausbreitung von etwas Quantenmechanischem ist durch die Lichtgeschwindigkeit c begrenzt.Das dp / dt, das den Aufprallatomen gegeben wird, wenn Feynman-Diagramme dafür geschrieben werden, werden Partikel ausgetauscht und alles geht mit der Geschwindigkeit c.
@user157860 Nr. Nur in einem Universum, in dem es keine Quantenmechanik gibt.Die zugrunde liegende Ebene der Natur ist quantenmechanisch, und alle klassischen Theorien gehen auf natürliche Weise aus dieser Schicht hervor.Es ist nicht die Ballgeschwindigkeit, es ist die Ausbreitungsgeschwindigkeit von Signalen, die c ist, damit der Ball "verstehen" kann, dass er getroffen wurde.
magnetar
2016-11-10 16:17:38 UTC
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Wenn wir eine schnelle Lösung für a) die Entfernung des Balls, b) die Austrittsgeschwindigkeit aus der Kanone usw. wünschen, können wir davon ausgehen, dass der Ball die Kanone mit 100 m / s verlassen hat.Es kann angenommen werden, dass die x-Komponente seiner Geschwindigkeit konstant ist, wobei sich nur die y-Komponente aufgrund der Schwerkraft ändert (z. B. $ v_y = 0 $ am oberen Rand der Flugbahn des Balls, ansonsten jedoch größer als Null).

Wenn wir jedoch wählerischer und realistischer sein wollen, geht der Ball in 0 s nicht von 0 m / s auf 100 m / s.Es mag schnell dort ankommen, aber wir müssen Ideen wie Trägheit und Impuls gehorchen.Zum Beispiel kann die Impulsgleichung als $ F \ Delta t = m \ Delta v $ geschrieben werden.Wenn die zeitliche Änderung Null ist, können wir keine Geschwindigkeitsänderung haben (dh von einer Geschwindigkeit von 0 zu einer Geschwindigkeit ungleich Null).

March Ho
2016-11-10 23:11:37 UTC
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Es ist sicher richtig, dass die Beschleunigung nicht sofort erfolgt und über einen bestimmten Zeitraum erfolgt, wie bereits durch eine Reihe anderer Antworten abgedeckt.

Ein interessantes Ergebnis dieser allmählichen Beschleunigung, die innerhalb des Laufs auftritt und beobachtet werden kann, ist, dass eine Erhöhung der Lauflänge zu einer Erhöhung der Mündungsgeschwindigkeit des Projektils führt.

Zum Beispiel beschreibt dieses Diagramm der Mündungsgeschwindigkeit gegenüber der Lauflänge das Problem klar.Das Geschoss wird durch die expandierenden Gase aus dem deflagrierenden Treibmittel ständig beschleunigt, und daher führt eine Erhöhung der Lauflänge (und damit eine Verlängerung der Beschleunigungszeit) zu einer höheren Mündungsgeschwindigkeit des Geschosses.

Ich würde erwarten, dass ein wirklich langer Lauf tatsächlich zu einer verringerten Mündungsgeschwindigkeit führen würde, wenn die vom inneren Gasdruck gelieferte Kraft durch Reibung zwischen dem Projektil und dem Lauf und dem äußeren Luftdruck überwunden wird.Wenn es wirklich WIRKLICH lang wäre, könnte es ganz aufhören.Ist das wahr?
@Devsman Wahrscheinlich.Es gibt ein Gleichgewicht - ein längerer Lauf in Grenzen bedeutet, dass das Gas länger Kraft auf das Projektil ausüben kann.Selbst ohne Reibung würde es nach einem ausreichend langen Lauf keine Kraft mehr ausüben (oder, abhängig von der Konstruktion der Waffe, möglicherweise eine Saugkraft ausüben), damit sie den atmosphärischen Druck erreicht hat.


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