Frage:
Ich verstehe nicht, warum Fluchtgeschwindigkeit notwendig ist
Ambrose Swasey
2019-02-11 18:12:53 UTC
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Ich habe mehrere Erklärungen zur Fluchtgeschwindigkeit gelesen, einschließlich der auf Wikipedia, und ich verstehe sie nicht.

Wenn ich eine Rakete von der Erdoberfläche in Richtung Sonne mit gerade genug Kraft abfeuere, um die Schwerkraft zu überwinden, bewegt sich die Rakete langsam von der Erde weg und wir sehen dies bei herkömmlichen Raketenstarts.

Stellen wir uns vor, ich wende dann etwas übermäßige Kraft an, bis die Rakete 50 Meilen pro Stunde erreicht, und reduziere dann den Schub, um die Schwerkraft auszugleichen. Dann bewegt sich meine Rakete mit 80 km / h weiter in Richtung Sonne. Ich sehe keinen Grund, warum ich die Rakete nicht einfach mit der gleichen Geschwindigkeit weiterlaufen lassen und sie weiter in Richtung Sonne richten kann. Die Rakete wird niemals die Erde umkreisen (mit "Umlaufbahn" meine ich, sie zu umgehen). Es wird nur mit 80 km / h in Richtung Sonne gehen, bis es schließlich die Sonne erreicht. Es scheint überhaupt keine Notwendigkeit zu geben, jemals der Fluchtgeschwindigkeit (25.000 Meilen pro Stunde) zu entkommen.

Answer: Nur um die Antworten von unten und die andere verknüpfte Frage zu klären ... Fluchtgeschwindigkeit ist nicht erforderlich, um die Erde zu verlassen, es sei denn, das Objekt hat keinen Schub oder andere Antriebsmittel. Mit anderen Worten, wenn Sie einen Baseball werfen, muss er der Geschwindigkeit entkommen, um die Erde zu verlassen. Wenn Sie jedoch ein Raumschiff mit Motoren haben, verlassen Sie die Erde mit jeder gewünschten Geschwindigkeit, solange Sie über den erforderlichen Kraftstoff verfügen.

* Mit gerade genug Kraft, um die Schwerkraft zu überwinden * - Ich las das als "mit genug Kraft, um die Fluchtgeschwindigkeit zu erreichen".Wohlgemerkt, die Schwerkraft hört nicht nur an einem Punkt auf, sondern nimmt nur mit der quadratischen Entfernung ab.Wenn Sie der Schwerkraft richtig entkommen wollen, dh.Bewegen Sie sich mit genügend Kraft, damit Sie nicht zurückgezogen werden können, das heißt buchstäblich Fluchtgeschwindigkeit.
Die Fluchtgeschwindigkeit nimmt mit der Höhe ab.Wenn Sie weit genug von der Erde entfernt sind, wird sie schließlich unter 80 km / h fallen.(Nun, es wäre, wenn die Erde alleine im interstellaren Raum schweben würde. In der Praxis wird die Schwerkraft der Sonne lange vorher dominieren.)
* Ich sehe keinen Grund, warum ich die Rakete nicht einfach mit der gleichen Geschwindigkeit weiterlaufen lassen und sie weiter auf die Sonne richten kann. * Wer sagt, dass Sie das nicht können?Wenn Sie sich die Ableitung der Fluchtgeschwindigkeit ansehen, ist es ziemlich offensichtlich, dass Sie davon ausgehen, dass Sie mit der Fluchtgeschwindigkeit beginnen und danach keine weiteren Kräfte anwenden.Aber niemand sagt, dass dies der einzige Weg ist, "der Erde zu entkommen"
Ist die Hauptfrage wirklich "Warum können wir eine Rakete nicht mit einer konstanten Geschwindigkeit von 80 km / h in den Weltraum fahren?"
Betreff: "Ich sehe keinen Grund, warum ich die Rakete nicht einfach mit der gleichen Geschwindigkeit weiterlaufen lassen und sie weiter auf die Sonne richten kann."Das liegt daran, dass Sie keine Rakete bauen können, die genug Treibstoff enthält, um dies zu tun.Wenn Sie beabsichtigen, eine Sonde zu senden, die 50 Meilen pro Stunde bis zur Sonne reicht, wird sie während Ihres Lebens nicht einmal auf halbem Weg dorthin gelangen.Der Raum ist groß!
Mögliches Duplikat von [Können wir der Schwerkraft der Erde langsam entkommen?] (Https://physics.stackexchange.com/q/94573/)
Sie sagen, Sie haben den Wikipedia-Artikel gelesen ... Aber wenn Sie ihn wirklich gelesen hätten, hätten Sie festgestellt, dass das 15. und 16. Wort des Artikels ** Freikörper ** sind.Sie verstehen möglicherweise nicht, was dies bedeutet, aber wenn Sie einen wissenschaftlichen Text lesen und einen Begriff nicht verstehen, können Sie ihn nicht einfach ignorieren und davon ausgehen, dass Sie ihn verstanden haben.
Der Grund dafür ist, dass die meisten Physiklehrer und Bücher uns nicht darüber unterrichten, wie eine Rakete funktioniert. Stattdessen berechnen wir, mit welcher Geschwindigkeit sich eine Rakete bewegen soll.Raketen können nicht kontinuierlich Kraft gegen die Schwerkraft ausüben, da der Treibstoff begrenzt ist und mehr Treibstoff mehr Gewicht bedeutet und kontraproduktiv ist.In den meisten Highschool-Texten gehen wir davon aus, dass die Raketen nach dem Start keine Kraft gegen die Schwerkraft ausüben.Stellen Sie sich eine Gelenkhülse anstelle einer Rakete vor, mit welcher Geschwindigkeit sich eine Gelenkhülse zunächst bewegen sollte, wenn sie entkommen muss.
Fünf antworten:
ACuriousMind
2019-02-11 18:14:42 UTC
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Fluchtgeschwindigkeit ist die Geschwindigkeit, die ein Objekt benötigt, um dem Gravitationseinfluss eines Körpers zu entkommen, wenn es sich im freien Fall befindet, d. h. es wirkt keine andere Kraft als die Schwerkraft auf ihn.Ihre Rakete befindet sich nicht im freien Fall, da sie ihr Triebwerk verwendet, um eine konstante Geschwindigkeit aufrechtzuerhalten, sodass der Begriff "Fluchtgeschwindigkeit" für sie nicht gilt.

Ich denke, seine Rakete beschleunigt nicht, aber die Rakete übt einen konstanten Schub aus.Wie Sie hervorheben, beschreibt er in beiden Fällen keine Fluchtgeschwindigkeit.
@garyp Nun ja, ich meinte "Beschleunigen" im Sinne von "unter dem Einfluss einer anderen Beschleunigung als der der Schwerkraft stehen", nicht im Sinne von "Nettobeschleunigung ungleich Null".Für dieses Szenario spielt es eigentlich keine Rolle, ob die Rakete eine konstante Geschwindigkeit beibehält oder nicht, solange sie Schub abgibt.
Die Rakete beschleunigt nicht.Es bewegt sich mit einer konstanten Geschwindigkeit von 50 Meilen pro Stunde.Die Erdbeschleunigung beträgt 0.
@AmbroseSwasey ACuriousMind bedeutet, dass es sich nicht im freien Fall befindet.Um die Schwerkraftbeschleunigung auszugleichen, müsste die Rakete ständig einen Motor abfeuern, der ihren Treibstoff verbraucht.Die benötigte Kraftstoffmenge wird verrückt, selbst um auf diese Weise den nahen Raum zu erreichen
@AmbroseSwasey Ein Körper, der sich in einem Gravitationsfeld mit konstanter Geschwindigkeit bewegt, beschleunigt.Überlegen Sie, was passiert, wenn Sie einen Ball in die Luft werfen - ohne zusätzlichen Kraftaufwand verlangsamt er sich und kehrt die Richtung um.Die Rakete muss ständig Schub abgeben, um ihre Geschwindigkeit aufrechtzuerhalten.
@AmbroseSwasey Ich habe eine Berechnung der Kraftstoffmenge hinzugefügt, die erforderlich ist, um auf dem Weg zu meiner Antwort in die Nähe des Weltraums zu gelangen.
@NuclearWang-Beschleunigung bedeutet, die Geschwindigkeit zu ändern, nicht "Antriebskraft zu erfahren".
@Ján Lalinský Der freie Fall ist in vielerlei Hinsicht näher an der Trägheitsbewegung ohne Gravitationsfelder als die konstante Geschwindigkeit durch eine andere Kraft in Gegenwart der Schwerkraft zu halten.Tatsächlich kann man in der relativistischen Physik nicht wirklich eine allgemein objektive Definition der Bewegung mit konstanter Geschwindigkeit in Gegenwart der Schwerkraft geben, während die objektive Definition des freien Fallens gegeben werden kann.Deshalb ist die Verwendung von "Beschleunigen" in diesem Sinne in diesem Zusammenhang durchaus üblich.
@OON gilt für die allgemeine Relativitätstheorie, nicht jedoch für die Newtonsche Mechanik oder die Orbitalmechanik, bei der die Schwerkraft nur eine weitere externe Kraft ist, die auf die Rakete wirkt.Der Referenzrahmen ist auf der Erde zentriert und mit Achsen, die eine feste Ausrichtung mit rt beibehalten.Sterne ist in dieser Einstellung ein Trägheitsrahmen.
Sie sollten Ihre Antwort überarbeiten, um zu sagen *, wenn kein weiterer Antrieb angewendet wird. "Dieser Antrieb ist nur ein Faktor, der bestimmt, ob die Rakete beschleunigt oder verlangsamt, wobei die Schwerkraft die andere ist (vorausgesetzt, keine * anderen * Kräfte wirken auf die Rakete)Die Nase Ihres Autos ist direkt gegen ein großes Backsteingebäude gerichtet. Sie können auf das Gaspedal treten, was Sie wollen, und es antreiben, aber Sie werden nicht beschleunigen.
@OON Wenn wir die Bedingungen des OP festlegen, dass sich die Rakete mit einer konstanten Geschwindigkeit von 80 km / h relativ zur Erde und ohne kontinuierlichen Antrieb bewegt, würde dies bedeuten, dass sich die Rakete tatsächlich in der Erdumlaufbahn befindet, anstatt sich von ihr weg zu bewegen.(Zugegeben, in diesem Fall ergibt seine festgelegte Geschwindigkeit von 80 km / h eine Umlaufbahnentfernung von 5,3 AE, die nicht wirklich möglich wäre, wenn die Erde nicht alleine im interstellaren Raum wäre, da die Sonne die dominierende Gravitationskraft in dieser Entfernung wäre.)meine immer noch, dass es nicht entkommen ist.
In dieser Entfernung würde es jedoch nur einen weiteren Impuls von 21 Meilen pro Stunde benötigen, um die Fluchtgeschwindigkeit der Erde zu erreichen.
@ACuriousMind Auch ich war mit Ihrer Antwort nicht einverstanden, habe sie aber verstanden, als ich Ihren ersten Kommentar gelesen habe.Ich denke, die Antwort würde verbessert, wenn Sie das, was Sie im Kommentar sagen, in die Antwort einfügen.
Gute Bearbeitung.Das ist eine Antwort, mit der ich leben kann.Ich finde es interessant, dass es eine Diskussion über die Art der Beschleunigung gab.Wer wusste, dass es zwei Gesichtspunkte gab.
OON
2019-02-11 18:26:16 UTC
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Wenn ich eine Rakete von der Erdoberfläche in Richtung Sonne mit gerade genug Kraft abfeuere, um die Schwerkraft zu überwinden, bewegt sich die Rakete langsam von der Erde weg und wir sehen dies bei herkömmlichen Raketenstarts.

Dies ist nicht das, was in der tatsächlichen Raumfahrt passiert. Die eigentlichen Raketen arbeiten für kurze Zeit und danach bewegt sich das Raumschiff durch Trägheit. Und sie wirken nicht wirklich gegen die Schwerkraft der Erde - der vertikale Startzweck besteht darin, die Rakete in die Höhe zu schießen, in der die Atmosphäre dünn ist. Dann drehen sich die Raketen und beschleunigen horizontal, um genügend Geschwindigkeit zu erreichen, um auf die Umlaufbahn oder die gewünschte Fluchtbahn zu gelangen. Was Sie beschreiben, wäre äußerst ineffizient, und es gibt keine Rakete, um dies im wirklichen Leben tatsächlich zu tun.


Um zu verstehen, warum keine Rakete auf diese Weise weit gelangen kann, berechnen wir schnell die benötigte Kraftstoffmenge. Nehmen wir an, dass Sie mit einer konstanten Geschwindigkeit von 80 km / h eine Höhe von 80 km erreichen möchten (die Höhe, die von den Astronautenflügeln in den USA vergeben werden muss). In dieser Höhe ist die Schwerkraftbeschleunigung $ g $ span> fast dieselbe wie am Boden. Deshalb gehen wir davon aus, dass es konstant ist. Dann sollte eine Rakete, die 1 Stunde lang gegen diese Beschleunigung kämpft, so viel Treibstoff haben, dass sie sich in einem leeren Raum ohne Gravitationskörper auf die Geschwindigkeit beschleunigt, die $ \ Delta v = entspricht 1 \ \ mathrm h \ cdot g $ span>. Die Tsiolkovsky-Gleichung bezieht diese Geschwindigkeit auf das Verhältnis der Masse der angetriebenen Rakete $ m_0 $ span> zu ihrer endgültigen Masse $ m_ \ mathrm f $ span>.

$$ \ frac {m_ \ mathrm f} {m_0} = \ exp \ left [\ frac {\ Delta v} {g I_ \ mathrm {sp}} \ right ] = \ exp \ left [\ frac {1 \ \ mathrm h} {I_ \ mathrm {sp}} \ right] $$ span>

wobei $ I_ \ mathrm {sp} $ span> ein sogenannter spezifischer Impuls ist, der vom Raketentyp abhängt.Für die idealisierte LH2-LOX-Rakete $ I_ \ mathrm {sp} = 450 \ \ mathrm s $ span>.Dies bedeutet, dass für eine solche Rakete $ \ frac {m_ \ mathrm f} {m_0} = \ mathrm e ^ {8} \ simeq 2980 $ span>.Das heißt,Um auf diese Weise 1 Tonne auf diese Höhe zu heben, benötigen Sie dieselbe Menge Kraftstoff wie die Masse der gesamten Saturn V-Rakete.Und diese Berechnung ist idealisiert, d. H. Alle Raketentriebwerke, die tragende Struktur, Kraftstofftanks usw. sind in dieser 1 Tonne enthalten.Wenn wir die Höhe erhöhen, wächst das Massenverhältnis exponentiell , dh Sie benötigen $ \ simeq 10 ^ {17} $ span> Tonnen Kraftstoff, um 1 zu erhöhenTonne auf die Höhe der ISS.

Vielen Dank, dass Sie über die anderen Antworten hinausgehen und das Problem mit dem beschriebenen OP erklären.Ich habe diese Frage seit meiner Kindheit gehabt;Jetzt, mit 25, verstehe ich endlich, warum wir uns mit der Vorstellung einer Fluchtgeschwindigkeit beschäftigen.Es schien einfach so irrelevant, wenn wir Raketen haben ... es ist nicht so, als würden wir versuchen, die Geschwindigkeit am Boden zu erreichen und dann eine Rampe nach oben zu nehmen.
Dies wird weiter in [* Warum sind Raketen so groß *] (https://physics.stackexchange.com/q/88145/25301) erläutert.
John Forkosh
2019-02-11 18:38:37 UTC
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Wie aus anderen Antworten hervorgeht, entspricht Ihr Betriebsbeispiel einfach nicht der >> definition<< der "Fluchtgeschwindigkeit".Ein operatives Beispiel, das der Definition entspricht, ist die Kanone in Jules Vernes klassischer Science-Fiction-Geschichte https://en.wikipedia.org/wiki/From_the_Earth_to_the_Moon

Was Sie also vorschlagen, kann absolut genau so gemacht werden, wie Sie es sagen, und es wird genau so funktionieren, wie Sie es sagen.Es hat aber nichts mit "Fluchtgeschwindigkeit" zu tun.Dies wäre stattdessen die Mindestgeschwindigkeit, mit der ein Cannoball abgefeuert werden muss, um nur der Erde zu entkommen (ohne Berücksichtigung des atmosphärischen Widerstands), mit >> keinen weiteren Kräften<< nach dem ersten Abfeuern.Das ist nur die Definition des Begriffs.

Walter Mitty
2019-02-11 20:49:46 UTC
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Fluchtgeschwindigkeit ist erforderlich, wenn Sie alle Raketen ausschalten. Ohne Raketenschub und wenn Sie die Fluchtgeschwindigkeit unterschreiten, gelangen Sie in die Umlaufbahn oder stoßen gegen das Objekt, dem Sie entkommen möchten. Wenn Sie Ihre Raketen eingeschaltet lassen, benötigen Sie keine Fluchtgeschwindigkeit.

Um dies in die Praxis umzusetzen, waren die Raketen während der Apollo-Mondmissionen fast die ganze Zeit ausgeschaltet. Die als "translunare Injektion" bezeichnete Verbrennung gab dem Raumschiff genügend Geschwindigkeit, um aus dem Gravitationseinfluss der Erde in den Mond zu gelangen. Eine weitere Verbrennung war erforderlich, als das Raumschiff in der Nähe des Mondes ankam. Diese Verbrennung sollte es in die Mondumlaufbahn bringen. Es war eine weitere Verbrennung erforderlich, um dem Mondzug zu entkommen und ihn wieder auf eine Flugbahn zur Erde zu bringen. Es gab ein paar kleinere Verbrennungen für die Korrektur während des Kurses. Und zum Start gab es den großen Brand.

Das Monderkundungsmodul musste noch einige Verbrennungen verursachen, auf dem Mond landen, in die Mondumlaufbahn zurückkehren und sich mit dem Mutterschiff verbinden.

Ansonsten wurde die Flugbahn des Fahrzeugs durch Schwerkraft und Trägheit (Impuls) bestimmt.

DrTrunks Bell
2019-02-11 19:50:31 UTC
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Wenn Sie mit Autobahngeschwindigkeit in einem Auto sitzen und in eine beliebige Richtung springen, fahren Sie dann immer noch mit Autobahngeschwindigkeit?

Wenn Sie einen Ball mit 80 km / h mit einer Kanone aus dem Heck eines Autos schießen, das 80 km / h fährt, steht er still: https://www.youtube.com/watch?v=BLuI118nhzc

Stellen Sie sich also vor, die Erde ist das Auto, aus dem Sie herausspringen, und die Erde bewegt sich mit etwa 30 km / s um die Sonne.Sie müssten die "Fluchtgeschwindigkeit" noch in umgekehrter Weise um 19 km / s erhöhen, bevor Sie zum Stillstand kommen und in Richtung Sonne fallen.19 km / s sind viel Kraftstoff!

Vielleicht lohnt es sich, ein Bild davon zu zeigen, wie eine Beschleunigung direkt in Richtung Sonne eine Ellipse erzeugt?
Obwohl dies korrekt ist, sehe ich nicht, wie dies die Frage des OP beantwortet.
@IlmariKaronen Ich versuche zu erklären, warum Sie nicht einfach "Ihre Rakete auf die Sonne richten" und wegen Ihrer anfänglichen Umlaufbahn dorthin gehen können, wenn Sie die Schwerkraft der Erde verlassen.


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 4.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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