Frage:
Warum heißt es, dass wir ohne Quantenmechanik keine modernen Computer hätten?
harogaston
2014-05-14 09:21:18 UTC
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Ich habe dies in vielen Vorträgen und Vorträgen zur Quantenmechanik gehört, aber ich scheine die Idee dahinter nicht zu verstehen.

Ich meine, an welchem ​​Punkt ist unser modernes Verständnis von Die Quantenmechanik führte zu einer technologischen Entwicklung, die für die heutigen Computer so grundlegend ist, dass wir sie nicht anders hätten einsetzen können?

Warum reicht es bei Maxwell, Bohr, Lorentz (Liénard) nicht aus?

Das Hinzufügen des Wortes "modern" zum Titel der Frage ändert es vollständig.In modernen Computern benötigen Sie Halbleiter, und die gesamte Theorie der Festkörperphysik (Bandstrukturen, Dotierung usw.) basiert auf einer Grundlage der Quantenmechanik - da sich Elektronen in halbleitenden Festkörpern wellenartiger verhalten als Teilchen -wie, wobei jedes Elektron seinen eigenen Zustand einnimmt.Damit ein Halbleiter gut funktioniert, muss man diese Dinge genau verstehen.
@Floris Danke, das ist eine Erklärung, nach der ich gesucht habe.
Ich denke, es kann interessant sein zu bemerken, dass wir die Technologie jedoch aus der Ferne zuerst hätten entwickeln und später verstehen können!Zumindest zu experimentellen Stadien entwickelt.
@rijulgupta Ja, ich verstehe, aber das ist nicht mein Punkt bei dieser Frage.
@Floris Ihr Kommentar ist wirklich die Antwort, vielleicht verschieben Sie es?
Neun antworten:
anna v
2014-05-14 09:31:19 UTC
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Der Grund ist sehr einfach. Computer sind auf Elektronik angewiesen. Sogar die ersten Dioden und Trioden, aus denen die ersten sperrigen Computer bestehen, hängen von der quantenmechanischen Natur der Materie ab. Die vorliegenden mit der Chip-Technologie hängen direkt von den Energieniveaus und Leitungsbändern usw. in der verwendeten Elektronik ab. Die Halbleiterfähigkeit ist ein quantenmechanisches Phänomen.

Bearbeiten nach der Bearbeitung der Frage

Ich meine, an welchem ​​Punkt ist das unsere Moderne Das Verständnis der Quantenmechanik führte zu einer technologischen Entwicklung, die für die heutigen Computer so grundlegend ist, dass wir sie nicht anders hätten einsetzen können?

Der entscheidende Punkt, an dem quantenmechanische Berechnungen notwendig wurden, war die Verwendung von Transistortechnologie, die sich in Chiptechnologie verwandelt hat. Mit der Erfindung des Transistors war die Steuerung quantenmechanischer Berechnungen für die von uns gemachten Sprünge notwendig. Für die Vakuumröhrencomputer war es nur zur Erklärung der Existenz der Röhren erforderlich. Die Chip-Designs haben sogar den Punkt erreicht, an dem der Casimir-Effekt (QM-Vakuum zwischen geladenen Platten) vorhergesehen werden muss.

Warum reicht es bei Maxwell, Bohr, Lorentz (Liénard) nicht aus?

Maxwell reicht nicht aus, weil die klassische Theorie Atommoleküle und Festkörper nicht erklären kann. Bohr reicht nicht aus, da die primitiven Berechnungen nicht in komplizierten Gittern verwendet werden konnten. Lorenz ist für die Festkörperphysik irrelevant, die Energien der Ionen und Elektronen sind niedrig.

Es scheint eine sehr dumme Aussage zu sein, zu sagen, "Computer würden ohne Quantenmechanik nicht funktionieren".Es ist wahr, dass die klassische Mechanik die festen Zustände der Materie (und viele andere Dinge) nicht erklären kann, aber Vakuumröhren verwenden Glas, Filamente, Metall ... diese Dinge sind auch alle fest (kondensierte Zustände der Materie).Sie können Vakuumröhren also nicht ohne Quantenmechanik oder Zahnräder (aus fester Substanz) oder sich selbst erklären ...
@DanS Sicher, wie der Knöchelknochen mit dem Beinknochenlied verbunden ist, ist alles verbunden.Ich beantwortete die Frage auf der Ebene, ob wir vor dem Verständnis der Quantenmechanik, nur mit einem guten Verständnis der klassischen Theorien, die Computer hätten bauen können, die wir jetzt haben.
* "Chip-Designs haben den Punkt erreicht, an dem der Casimir-Effekt überhaupt vorhergesehen werden muss" * Haben Sie zufällig einen Link, der diese Notwendigkeit erklärt?
@Mehrdad Ich müsste das Netz erneut danach durchsuchen.Ich suchte nach Vakuummessungen und fiel darauf.Der Grund, warum der Effekt wichtig wurde, war die Miniaturisierung, da das flache Meta-Bit zu nahe beieinander lag.Dies hat eine Beschreibung http://syzygyastro.hubpages.com/hub/The-Casimir-Effect-and-Powering-Nanotechnology.von ersten Links für die Suche "Nanotechnologie und Casimir-Effekt"
@DanS Die implizite Bedeutung ist, dass man kein gutes Verständnis von QM haben muss, um Vakuumröhren zu verwenden.Es ist jedoch nicht möglich, Knoten mit fortschrittlicher Technologie (unter 32 nm) herzustellen, ohne genau zu wissen, welche Sekundäreffekte zu erwarten sind.Selbst an Knoten mit viel höherer Technologie (und in diskreten Schaltkreisen) ist der Körpereffekt ein sehr wichtiges Phänomen in analogen Schaltkreisen, das über die Energiebandtheorie beschrieben wird.
luk32
2014-05-14 14:26:14 UTC
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Ich finde das ein ziemlich ungenauer Slogan. Es ist so richtig wie zu sagen, dass es ohne Quantenmechanik keine Atome geben würde, weil Elektronen auf Kerne gefallen wären.

Es würde Computer geben, aber nicht wie die modernen. Die ersten (elektrischen) waren nicht von quantenmechanischen Effekten abhängig, sondern verwendeten Vakuumröhren anstelle von Transitoren. Ganz zu schweigen davon, dass Sie mechanische Computer auch auf Wasser laufen lassen können (ich meine für Signal anstelle von elektrischem Strom). Nicht sehr effizient.

Sie meinten wahrscheinlich, dass Quanteneffekte auf der Grundlage von Halbleiter- und Festkörpertransistoren liegen, die zu einer echten elektronischen Revolution führten. Sie stellten Computer zur Verfügung, ähnlich wie von Ford hergestellte Autos, die sowohl in Massenproduktion als auch billig hergestellt wurden.

BEARBEITEN: Wenn Sie "modern" hinzufügen. Es ist ein sehr vager Begriff für mich. Modern wie nicht mechanisch - VC elektronisch, mit hochintegrierten Chips (Festkörpertransistoren) oder heutzutage modern?

Ich bin mir nicht sicher, ob Erfinder von Transistoren QM-Modelle zur Erklärung ihrer Arbeit verwendeten oder die Erfinder des 1. Mikrochips. Vielleicht mussten sie nicht, sie mussten nur gute Materialien finden. Trotzdem kann es nicht ohne QM erklärt werden, aber dieses Wissen wird nicht benötigt, damit Dinge funktionieren oder sie erfinden und entwickeln.

Ich bin mir auch sicher, dass heute QM-Theorien benötigt werden und verwendet, um bessere und kleinere Transistoren zu entwickeln. Diese Theorien werden verwendet, um die grundlegendsten Bausteine ​​der fortschrittlichsten Chips, die heutzutage hergestellt werden, zu simulieren und zu entwerfen.

Dies ist fast die Antwort, die ich gegeben hätte, wenn ich vor 20 Minuten hier gewesen wäre.Ein typisches Beispiel: die Bletchley Park-Bomben.Sie sind sich nicht sicher, wie wichtig der Punkt in Absatz 3 ist.Ich denke, deine Antwort wäre besser ohne ...
Es tut mir leid, aber die Kathodenstrahlröhre war einer der ersten Hinweise auf eine Quantisierung der Ladung (des Elektrons).http://electrons.wikidot.com/experimental-background-of-quantum-mechanics.Die Röhrentechnologie basiert auch auf QM
@annav Es war ein Hinweis auf eine Quantisierung der Ladung oder nur auf ihre Teilchennatur?
@Floris Was ich damit sagen wollte, ist, dass die Größe der Schaltungen so klein geworden ist, dass die Größe der Quanteneffekte im Vergleich so groß geworden ist, dass Transistoren nicht nur funktionieren.Es ist ein Effekt wie eine Gravitation für uns.Vorher war es eher Relativitätstheorie.Wir wissen, dass es richtig ist, aber es ist uns egal, dass Newtonsche Transformationen für uns gut funktionieren, da wir aufgrund der Skalierung operieren.Vielleicht sollte ich es umformulieren.
@annav - Ich denke, die Triode kann erklärt werden, ohne auf die Quantenmechanik zurückzugreifen. Die Behandlung des Elektrons als klassisches Teilchen ohne wellenförmige Eigenschaften funktioniert einwandfrei.Das bedeutet nicht, dass es keine Quanteneffekte im Spiel gibt - aber wie Ihr Link zeigt, haben die Leute CRT erstellt, bevor sie QM kannten.Ich denke, wir interpretieren die Frage anders?
@luk32 Wenn Sie den Link lesen, war dies einer der experimentellen Beweise, die zur Notwendigkeit der Quantenmechanik führten.Der klassische Elektromagnetismus hatte keine Partikel als Lösung für das Verhalten der Röhre.
@Floris das Elektron ist auch ein Teilchen.Wenn Sie den Link lesen, werden Sie sehen, dass Thomsons Experimente mit den Kathodenröhren zusammen mit dem schwarzen Körper und dem photoelektrischen Effekt zur Erkenntnis führten, dass das zugrunde liegende Gerüst quantenmechanisch ist.
@Floris und luke32 Ich habe die Frage ein wenig umformuliert und versucht, meinen Standpunkt ein wenig mehr zu klären.Es tut mir leid, dass mein Englisch begrenzt ist und ich daher in der Lage bin, meine Idee zu kommunizieren. Ich denke, Ihre Antworten gehen in die richtige Richtung.Aber ich suche nach einer ausreichend detaillierten Erklärung.
@annav - Mir ist klar, dass das Verhalten der Röhre von QM a posteriori erklärt wurde.Mein Punkt war, dass die Röhre ohne dieses Wissen erstellt wurde - es funktionierte, obwohl die Leute nicht wussten warum.Die erste Triode wurde 1906 erfunden. Der Begriff quantenmechanik wurde erstmals 1924 verwendet. Ja, die Arbeiten von Faraday, Boltzmann, Hertz, Planck und JJ Thompson - sogar die Entdeckung des fotoelektrischen Effekts - fanden vor diesem Datum statt - aber ichIch weiß nicht, ob sie für die Existenz der Triode benötigt wurden.
Die Frage wurde gerade mit dem Wort "modern" geklärt, das dem Titel hinzugefügt wurde - was den größten Teil dieser Diskussion zur Diskussion stellt.
Floris
2014-05-15 10:41:22 UTC
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Durch Hinzufügen des Wortes "modern" zum Titel der Frage wird dies vollständig geändert. In modernen Computern benötigen Sie Halbleiter, und die gesamte Theorie der Festkörperphysik (Bandstrukturen, Dotierung usw.) basiert auf einer Grundlage der Quantenmechanik - da sich Elektronen in halbleitenden Festkörpern wellenartiger verhalten als Teilchen - wie, wobei jedes Elektron seinen eigenen Zustand einnimmt. Damit ein Halbleiter gut funktioniert, muss man diese Dinge genau verstehen.

Allen Luce
2014-05-14 19:32:04 UTC
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Die Quantenmechanik führte zu einem tieferen Verständnis der Feldelektronenemission, das maßgeblich zur Entwicklung der Theorie der Elektronenenergiebänder und insbesondere zur Einschätzung der Bandlücke beitrug . Auf diese Weise konnten wir die Physik von Halbleitern erarbeiten und Modelle zur Auswahl und Verfeinerung von Halbleitermaterialien und -behandlungen entwickeln.

Wandering Logic
2014-05-15 04:22:54 UTC
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Das Schlüsselwort, das die Aussage annähernd wahr macht, ist "modern". Es gibt viele Computergeräte, die unter Verwendung von Vor-Transistor-Teilen erstellt werden können (und wurden). Pascal und Leibniz konstruierten Zusatzgeräte mit Zahnrädern. Babbage entwarf (aber baute nicht) einen programmierbaren Computer mit Zahnrädern, Gestängen und Metallplatten mit Löchern. Vollständig mechanische Taschenrechner, die hinzugefügt werden konnten, waren vor dem Zweiten Weltkrieg allgegenwärtig, und verschiedene andere Geräte wie Tabulatoren und Taschenrechner, die sich vermehren konnten, waren verfügbar (zu einem relativ hohen Preis).

Das klassische Papier, das als begonnen gilt Die moderne Ära des Rechnens ist die Masterarbeit von Claude Shannon von 1937, die zeigte, dass die Boolesche Algebra zum Entwerfen von Relaisschaltungen verwendet werden kann (die in Telefonvermittlungsnetzen mit Bedacht verwendet wurden). . Die ersten Computer verwendeten eine Kombination aus elektromechanischen Relais und Vakuumröhrendioden und -trioden, deren Design von der Elektronenballistik abhängt. Dies sind wirklich klassische Modelle (obwohl es sich um Quantenteilchen handelt).

Ein Bereich von Aktive Forschung ist jetzt das biochemische Rechnen, das Protein-Rückkopplungsschleifen in E-Coli-Bakterien programmiert, um (extrem einfache) boolesche Berechnungen durchzuführen. Und die Leute spielen damit herum, logische Teile aus Bastelspielzeug, Mechano und Hydraulikschaltern zu bauen.

Aber ... der Transistor und insbesondere der MOSFET sind die einzigen Geräte, mit denen wir derzeit zuverlässig herstellen können die Milliarden oder Billionen. Daher bestehen fast alle modernen Computer (etwa nach 1965 oder so) fast ausschließlich aus Transistoren.

Ich denke, der letzte digitale Computer, der Vakuumröhren verwendete, war Mitte der 50er Jahre.Diskrete Transistoren wurden bis Mitte der 60er Jahre verwendet, als verschiedene Formen von sogenannten integrierten Schaltkreisen verwendet wurden.Alles darüber hinaus war für die heutigen Mikroprozessoren nur eine Verfeinerung und Verkleinerung.
hyportnex
2014-05-15 04:37:23 UTC
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Die ersten programmierbaren elektronischen Speichercomputer wurden mit Trioden hergestellt. Sie brauchen keine Quantenmechanik, um ihre Funktionsweise zu erklären. Lee de Forest erfand die Triode 1906 http://en.wikipedia.org/wiki/Lee_De_Forest. Der FET wurde 1926 von Lilienfeld http://en.wikipedia.org/wiki/Julius_Edgar_Lilienfeld erfunden damit sehr gut, ohne jemals auf etwas zurückzugreifen, das über die phänomenologischen Maxwellschen Gleichungen in der Niederfrequenzgrenze hinausgeht. Wenn es um Bipolartransistoren mit ihren Löchern, Minoritätsträgern usw. geht, dann braucht man qm.

Alex C.
2014-05-15 12:01:13 UTC
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Ich habe dies in vielen quantenmechanischen Vorträgen und Vorträgen gehört, aber ich scheine die Idee dahinter nicht zu verstehen.

Dahinter steckt keine „Idee“ es. Nur allgemeines Flusengespräch, wie zu sagen, wir hätten die Glühbirne ohne Ohmsches Gesetz nicht (Fakt: Glühbirnen existierten, bevor Ohm sein Gesetz formalisierte, und die ersten praktischen Swan-Edison-Glühbirnen hatten eine Eigenschaft - hoch Widerstand - abgeleitet aus dem Ohmschen Gesetz, neben vielen anderen Neuerungen. Ohmscher Widerstand ist für eine Glühbirne überhaupt nicht wesentlich.

Ich meine, an diesem Punkt ist unser modernes Verständnis der Quantenmechanik führte zu einer technologischen Entwicklung, die für die heutigen Computer so grundlegend ist, dass wir sie nicht anders hätten einsetzen können?

Sie mischen die Existenz der Quantenmechanik mit Verständnis davon. In der Physik folgt die Theorie normalerweise der Beobachtung (mit Ausnahme einiger dramatischer Fälle). Heutige Computer hängen von der Halbleiter-Transistor-Wirkung ab, was durch die QM-Theorie erklärt wird. Die QM-Theorie ermöglichte die Verfeinerung von Transistoren (z. B. Vorhersage, welche Dotierungsmaterialien welche Auswirkungen auf welche Substrate haben würden). Dies ist zwar gut, aber für Computer oder Computer überhaupt nicht grundlegend . Ob wir es anders hätten machen können? Definitiv Ja. Ob es möglich ist, mit heutigen Computern mit Nicht-Halbleitertechnologie zu konkurrieren? Das ist eine hypothetische Frage! Könnten die Alliierten den Zweiten Weltkrieg verloren haben? Ja, aber sie haben es nicht getan. So ist es auch mit Halbleitern - sie waren (und sind) der beste verfügbare Mechanismus für billiges, allgegenwärtiges Computing.

Warum reicht es bei Maxwell, Bohr, Lorentz nicht aus? , (Liénard)?

Mit Newton, Coulomb / Gauss, Faraday und van der Waals ist es genug. Es hängt nur davon ab, wie Sie „modern“ definieren. Stellen Sie sich zum Beispiel eine fortschrittliche Babbage-Maschine vor, die aus Nanopartikeln mit molekularen Zahnrädern und Zahnrädern besteht. Stellen Sie sich nun die Maschine mit elektrischen Verbindungen (unter Verwendung von Dynamos und Kondensatoren) vor, um eine CPU-Pinbelegung nachzuahmen. Kann dieser Computer einen Core i5 ersetzen und Facebook ausführen? Absolut. Haben wir solche Maschinen ? Nein.

Sehr nette Antwort, aber etwas zu kritisch gegenüber dem OP.Es ist nicht nur Harogaston, das die Quantenmechanik (QM), die Theorie und das QM als die Menge aller beobachteten Dinge verwechselt, die mit den Vorstellungen vor dem QM unvereinbar zu sein scheinen.Dies ist eine semantische Abkürzung, die fast jeder macht, und ich stimme zu, dass es keine gute Sache ist.Es ist wie zu sagen, dass wir QM brauchen, um Häuser zu bauen, weil wir ohne QM nicht tief verstehen können, warum zwei makroskopische feste Objekte nicht durcheinander gehen können.Daher war es in dieser Diskussion wirklich notwendig, den Verfeinerungsteil hervorzuheben.
SkipBerne
2015-07-07 00:26:57 UTC
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Nein. Wir hatten Festkörpergeräte, lange bevor wir sie verstanden haben. Der Selengleichrichter und die "Katzenwhisker" -Diode sind im Handel erhältlich, lange bevor wir sie auf Quantenebene verstanden haben ... 19. Jahrhundert, wenn ich richtig bin.

Ján Lalinský
2015-07-07 05:39:59 UTC
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Warum heißt es, dass wir ohne Quantenmechanik keine modernen Computer hätten?

Ich vermute, dass diese Behauptung oft von Leuten ausgesprochen wird, die gerne betonen, wie Quantenmechanik (und manchmal ist ihre Arbeit wichtig. Computer sind selbst von Laien weithin anerkannte nützliche Maschinen, was es effizient macht, sie als Hammer in einer Diskussion zu verwenden, in der jemand seine Zweifel an der Quantentheorie zum Ausdruck bringt.

Es ist wahr, dass Quantentheorien haben und beim Lernen verwendet werden Materialien und Entwicklung komplizierter Geräte. Man sollte jedoch nicht vergessen, dass diese Verwendung in Form einfacher effektiver Modelle erfolgt, die teilweise von Quantenideen inspiriert sind. Niemand konstruiert Transistoren basierend auf der Lösung der Schrödinger-Gleichung für 6E23-Teilchen.

Die Frage, ob moderne Computer ohne Kenntnis der Quantentheorie konstruiert werden könnten, ist schwer zu beantworten, da moderne Computer ein Ergebnis jahrzehntelanger Evolution sind und Arbeit von Tausenden von Menschen. Es wäre sehr schwer, sie von Quantentheorien in einem kontrollierten Experiment zu isolieren, in dem sie nach dem Aufbau eines modernen Computers streben würden.

Bisher ist das Sprichwort eine Spekulation.



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