Frage:
Warum verwenden wir nicht Schnelligkeit anstelle von Geschwindigkeit?
Fax
2020-04-28 13:57:40 UTC
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In der Schule lernen wir, dass wir Geschwindigkeiten addieren können, und später lernen wir, dass es nicht korrekt ist und dass es ein Tempolimit gibt. Warum all diese Verwirrung stiften, wenn wir zunächst nur die Schnelligkeit nutzen könnten?

Schnelligkeit ist definiert als $ w = \ mathrm {arctanh} (v / c) $ span>, wobei $ v $ span> ist Geschwindigkeit und $ c $ span> ist die Lichtgeschwindigkeit in einem Vakuum. Schnelligkeiten können summiert werden und haben keine Obergrenze. Bei nicht relativistischen Geschwindigkeiten wirkt es proportional zur Geschwindigkeit.

Tatsächlich könnten wir bei nicht relativistischen Geschwindigkeiten $ v $ span> durch $ wc $ span> ersetzen (Schnelligkeit mal Lichtgeschwindigkeit), und man konnte kaum den Unterschied erkennen. Die ISS bewegt sich mit einer Geschwindigkeit von 7660 m / s (27.576 km / h) ziemlich schnell und hat einen $ wc $ span> von ungefähr 7660.0000016667 m / s. Warum können wir die Geschwindigkeit in der Praxis und im Klassenzimmer nicht einfach durch Geschwindigkeit ersetzen und die Verwirrung darüber beenden, warum es ein für alle Mal ein Tempolimit gibt?

Ich habe eine Reihe von Kommentaren entfernt, die versucht haben, die Frage und / oder die Antworten darauf zu beantworten.Kommentatoren, bitte denken Sie daran, dass Kommentare verwendet werden sollten, um Verbesserungen vorzuschlagen und um Klärung der Frage zu bitten, nicht um sie zu beantworten.
Bitte erläutern Sie, warum Ihrer Meinung nach Verwirrung darüber herrscht, dass es ein relativistisches Tempolimit gibt.Es scheint, als ob jeder, der etwas über Physik weiß, dies versteht, während es das tägliche Leben von Menschen (vielleicht entfernte Stämme im Amazonasgebiet?) Nicht beeinflusst, die dies nicht tun.
Wir könnten einfach alles überspringen und Minowski Raumzeit im Kindergarten beibringen?Es wird eine Hierarchie von Modellen unterrichtet, von denen jedes komplexer ist als das vorherige.Würde dies nicht zu unnötiger Verwirrung führen, die ein alltägliches Phänomen beschreibt?
Dreizehn antworten:
Davide Dal Bosco
2020-04-28 14:23:34 UTC
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Im Alltag erleben wir das Universum auf nicht relativistische klassische Weise. Wir kennen das Konzept von Zeit und Raum.

Das Definieren der Geschwindigkeit als Verhältnis zwischen einer in einem bestimmten Zeitintervall zurückgelegten Strecke ist eine viel natürlichere Wahl, als die Geschwindigkeit zu definieren.

Wenn wir alle mit relativistischer Geschwindigkeit oder nahe am Ereignishorizont eines Schwarzen Lochs leben würden oder wenn wir klein wie ein Atom wären, würden wir andere Werkzeuge verwenden, um das Universum um uns herum zu beschreiben.

In unserem Fall funktionieren die Mengen der klassischen Mechanik jedoch recht gut und wir können ihre Bedeutung direkt intuitiv erfassen.

Dies ist wahr, aber für nicht-relativistische Geschwindigkeiten können wir die Geschwindigkeit so betrügen und definieren, dass sie der Geschwindigkeit entspricht.Es ist nicht schlimmer als das Betrügen, das wir machen, indem wir Geschwindigkeiten addieren, aber der Unterschied besteht darin, dass wir eine unendliche Anzahl positiver Geschwindigkeiten addieren und ein unendliches Ergebnis erzielen können, anstatt $ c $.Meiner Meinung nach ist das intuitiver.
@Fax Objektiv denke ich, dass Sie Recht haben, aber als Laie, der dieses Forum gerne liest, gehe ich davon aus, dass es für Sie intuitiv ist, weil Sie die Physik besser verstehen, wo Geschwindigkeit für uns Gelegenheitsbeobachter intuitiver ist.Wie auch immer, danke für den Beitrag, bis Schnelligkeit eine Sache ist;)
@Fax: Weil dann jeder daran gewöhnt wäre, dass man einfach eine Schnelligkeit zu einer anderen hinzufügen kann, und wenn Physikstudenten das College erreichten, würden sie lernen, dass dies nicht wahr ist und dass sie "arctanh" verwenden müssten.Um das Mischen von Konzepten zu vermeiden, würden sie ihm wahrscheinlich einen anderen Namen geben, wie "Schnelligkeit", und dann beim Stapelüberlauf vorschlagen, dass jeder einfach immer "Schnelligkeit" verwenden sollte.
@MooingDuck - das ist genau der Grund - wäre eine großartige Antwort.
@Fax Wenn wir betrügen und definieren können, dass es dasselbe ist, warum ist es dann überhaupt wichtig?Bei nicht relativistischen Geschwindigkeiten ist die Geschwindigkeit genau genug.Es ist nicht erforderlich, die Mathematik für Fälle zu komplizieren, die normalerweise nicht zutreffen.
@Fax Das würde es tatsächlich noch schlimmer machen.
@Fax Schau dir an, was mit der relativistischen Masse passiert ist.Früher war es beliebt, aber es schafft tatsächlich mehr Verwirrung als alles andere und jetzt wird es kaum noch in einem Lehrbuch verwendet.
"Wir erleben das Universum auf nicht-relativistische klassische Weise" Dies ist nicht wahr.Als meine Frau zum Beispiel ihren Satz beendet hat, habe ich normalerweise bereits verstanden, was sie sagen wollte, und bin vielleicht sogar schon eingeschlafen.
@MooingDuck Ich glaube, ich verstehe Ihren Standpunkt, aber Sie brauchen nur Arctanh, um von Geschwindigkeit zu Schnelligkeit zu konvertieren.Wenn Sie alle Berechnungen mit Schnelligkeit durchführen, müssen Sie dies nicht tun.Aber wie Ruslan in seiner Antwort betonte, kann man die Geschwindigkeit wahrscheinlich nicht ganz abschaffen.
Mein Punkt war, dass, wenn Sie immer Schnelligkeit verwenden, die Leute aufhören, Arctanh zu verwenden, und anfangen, sie einfach immer hinzuzufügen.Die Leute werden damit aufwachsen und lernen, es in Schulen zu tun, weil es für alle nicht-relativistischen Situationen richtig ist.An diesem Punkt sind wir wieder da, wo wir angefangen haben.
Andrew Steane
2020-04-29 00:37:17 UTC
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Es ist nicht besonders einfach, Geschwindigkeiten hinzuzufügen, die in verschiedene Richtungen zeigen.

z.B.Angenommen, B bewegt sich schnell $ \ rho_ {1} $ span> in Bezug auf A im gemeinsamen $ x $ span>-Richtung von beiden.Angenommen, C bewegt sich relativ zu B mit der Geschwindigkeit $ \ rho_ {2} $ span> im gemeinsamen $ y $ span> -Richtung von B und C (wir gehen davon aus, dass ihre Achsen auf diese Weise ausgerichtet sind).Was ist nun die Geschwindigkeit von C relativ zu A?

Die Beantwortung ist nicht einfach.

Die Tatsache, dass solche Dinge nicht trivial sind, ist ein weiterer Grund (zusätzlich zu einigen guten, die in anderen Antworten angegeben sind), warum es nicht hilft, Geschwindigkeit durch Schnelligkeit zu ersetzen.

Verwandte Themen: https://physics.stackexchange.com/questions/178551/ Es scheint nicht schwieriger zu sein, sich an die Geschwindigkeitsadditionsformel zu erinnern.
@WorldSEnder Es ist schwierig, weil auch eine Drehung der Achsen eintritt und daher der räumliche Teil der Richtung des 4-Vektors, den man erhält, nicht leicht zu interpretieren ist.Sie müssen sorgfältig über die Richtungen der verschiedenen Systeme der Koordinatenachsen nachdenken.
Gute Antwort.Während Schnelligkeit eindimensionale relativistische Probleme erleichtert (z. B. wie lange es dauert, bis eine Beschleunigungssonde 0,9 c erreicht), erschwert sie höherdimensionale Probleme.
@Fax Was denkst du über die Geschwindigkeitskomposition in (1 + 1) -Raumzeit?Wie wäre es mit (2 + 1) - oder (3 + 1) - Raumzeit?
@robphy Nicht vertraut mit der Notation, aber ich gehe davon aus, dass die (1 + 1) -Raumzeit eine räumliche Dimension und eine zeitliche Dimension ist.Soweit ich weiß, gilt die Geschwindigkeitsadditionsformel immer noch für einige Referenzrahmen in (1 + 1) -Raumzeit, obwohl ich mir bei den Fällen (2 + 1) und (3 + 1) nicht sicher bin.
Arcanist Lupus
2020-04-29 00:26:34 UTC
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Die Leute verstehen, was Geschwindigkeit bedeutet und wie sie verwendet wird.Jeder, der relativistische Modelle verwenden muss, weiß genug, um zu unterscheiden, welches Modell er verwendet.Bei der Erstellung waren keine zusätzlichen Wörter erforderlich, und der Versuch, jetzt neue Wörter zu erfinden, würde nur mehr Verwirrung stiften, nicht weniger.

Welche Wörter sollen erfunden werden?Schnelligkeit ist in der Physik bereits ein etablierter Begriff.
@ChechyLevas Wenn wir annehmen, dass Schnelligkeit mit spezieller Relativitätstheorie aufgetreten ist, ist das Wort ungefähr 100 Jahre alt und wird in einem sehr spezifischen Kontext verwendet.Geschwindigkeit ist Tausende von Jahren alt ... In diesem Zusammenhang ist Schnelligkeit noch recht neu.
Ihr Bild ist nicht richtig formatiert.
Dancrumb
2020-04-28 23:53:15 UTC
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Obwohl dies von Land zu Land unterschiedlich ist, kann man mit Recht sagen, dass Kinder vor dem Kindergarten ein qualitatives Verständnis von Geschwindigkeit haben.

In der achten Klasse sprechen sie quantitativ über Geschwindigkeit, Beschleunigung und verwandte Energieprobleme.

Vektoren werden während der High School eingeführt.

Die meisten Studenten erhalten erst im ersten Studienjahr eine quantitative Diskussion über die Spezielle Relativitätstheorie.

Hyperbolische Triggerfunktionen werden erst im AP Calculus oder im ersten Jahr angezeigt.

Daher wird die Einführung von Schnelligkeit in Klasse 8 nur auf nicht relativistische Weise wirklich möglich sein. Wie Sie in Ihrer Frage angegeben haben, könnte man mit c Schnelligkeit in seiner Produktform präsentieren. Alles, was Sie hier erreicht haben, ist eine Änderung der Terminologie. Die Schüler verwenden die Geschwindigkeit immer noch in ihrer nicht relativistischen Form.

Wir bringen ihnen bereits Geschwindigkeit in ihrer nicht relativistischen Form bei. Wir nennen es Geschwindigkeit.

Was im Nachhinein intuitiv erscheint, ist beim Lernen viel weniger intuitiv. Die meisten Physikstudenten werden niemals SR ausgesetzt sein. Diejenigen, die es sind, sollten so weit fortgeschritten sein, dass sie verstehen, dass SR der klassischen Mechanik bei niedrigen Geschwindigkeiten entspricht, genauso wie sie verstehen werden, dass die Quantenmechanik der klassischen Mechanik bei hohen Energien entspricht. Dieses Verständnis ist ein wesentlicher Schritt in ihrem Wachstum als Physiker.

Dies ist die beste und direkteste Antwort imo.In praktisch jedem Fach unterrichten wir zuerst Kinderkonzepte, die zu stark vereinfacht und technisch nicht korrekt sind.Dies ist eine gute Sache, da das Unterrichten des "richtigen" Dings weit bevor sie bereit sind zu verstehen, nicht zum Verständnis und zur Klarheit beiträgt und im Gegenteil: Es verwirrt und frustriert.Ich erinnere mich nicht genau, wann ich zum ersten Mal darüber nachgedacht habe, wie sich die Geschwindigkeit erhöht, aber du wärst nicht überrascht, wenn es schon in der 4. Klasse wäre.Ich habe mich frühestens in der späten High School wirklich mit Triggerfunktionen vertraut gemacht
Stimmt, aber ein Achtklässler kann immer noch fragen: "Warum kann ich nicht schneller als Licht fahren?".Man könnte ihnen sagen, "Licht geht unendlich schnell" (Schnelligkeit) oder "es gibt eine universelle Geschwindigkeitsbegrenzung, und Licht geht bereits mit dieser Geschwindigkeit" (Geschwindigkeit).Ich denke, es ist für einen Achtklässler einfacher zu verstehen, dass man nicht schneller als unendlich schnell fahren kann.
@Fax Und was würden Sie diesem Achtklässler antworten, wenn er fragt, warum es eine 20-minütige Verzögerung bei der Kommunikation mit unserer Kolonie auf dem Mars gibt?
@JiK Das ist in der Tat eine gute Frage und vielleicht das beste Gegenargument für die Intuitivität der Schnelligkeit.Wenn die Wahl zwischen der Unintuitivität eines Tempolimits und der Unintuitivität der Gleichzeitigkeit liegt, gebe ich zu, dass das Tempolimit gewinnt.
Ich habe diese Lektion selbst gelernt: Es ist normalerweise am besten, zu stark zu vereinfachen, wenn Sie einem Anfänger etwas beibringen.Sie würden das bemerken, wenn Sie sich in die Lage eines Anfängers versetzen: Denken Sie beispielsweise an ein Feld, über das Sie nicht viel wissen.Ist es nicht kontraintuitiv, dass als erscheint, obwohl ?
@Fax Umgekehrt haben die meisten Menschen Probleme, das Konzept der Unendlichkeit zu verstehen, und sind doppelt verärgert, wenn Sie versuchen, die zählbare / unzählbare Unterscheidung einzuführen.Was das Tempolimit betrifft, ist das nicht seltsamer als alle möglichen anderen physikalischen Limits?
@pjc50 Das ist ein sehr guter Punkt, Unendlichkeit ist auch schwer zu erfassen.Der Grund, warum das Tempolimit seltsamer ist als andere physikalische Limits, ist, dass Sie auf 0,9 c beschleunigen und dann wieder um denselben Betrag beschleunigen können und immer noch unter 1 c sind.Die Beantwortung der Frage "Wie lange dauert es, bis eine Sonde mit 1 km / s / s 0,9 c erreicht?" Scheint einfach zu beantworten zu sein, ist es aber nicht.
Wir kehren also zu vereinfachten Modellen im Vergleich zur Realität zurück und wissen, wo Ihr Modell funktioniert und wo nicht.Das gleiche Problem tritt auf, wenn versucht wird, Menschen mithilfe von Elektronen etwas über Elektrizität beizubringen.Oder sich mit Nicht-Geschwindigkeiten von Quantenobjekten und dem Unsicherheitsprinzip befassen.Mindestens eine 1 km / s / s-Sonde ist fast unmöglich zu bauen, der Rest kann selbst in einem Schullabor Probleme verursachen.
RogerJBarlow
2020-04-28 15:57:36 UTC
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Neben praktischen Fragen wird auch nicht die Frage beantwortet, warum es ein Tempolimit gibt.(Es kann nicht, da es nur eine mathematische Transformation ist.)Die Frage lautet 'in der Formel für $ w $ span>, warum nehmen Sie $ c = 3 \ times 10 ^ 8 $ span> m / s '?

In der Tat, obwohl nicht die einzige scheinbar willkürliche mathematische Konstante.Es erlaubt Ihnen jedoch zu sagen, "es gibt kein Tempolimit, nur seltsame Gleichzeitigkeit".Aber ist es wahr?Oder gibt es keine praktische Möglichkeit, relativistische Effekte ohne Geschwindigkeitsbegrenzung zu erklären?Es scheint, dass die Antwort darauf auch meine ursprüngliche Frage beantworten würde.
@Fax Ich weiß nicht, warum Sie Geschwindigkeitsbegrenzungen beseitigen wollen.Es ist eine physische Tatsache, dass Sie den Schülern im naturwissenschaftlichen Unterricht beibringen, mit ihnen umzugehen und sie nicht zu verstecken.
@Fax Sie können unendlich viele solcher Tricks ausführen, um den physischen Inhalt von Theorien zu verbergen.Sie können beispielsweise einen "modifizierten Kommutator" von $ x $ und $ p $ als $ [x, p] -i \ hbar $ definieren und dann behaupten, dass es kein Unsicherheitsprinzip gibt.Sehen Sie, wie es nicht hilft?
@DvijD.C.Dort irre ich mich wahrscheinlich.Ich sehe zwei Modelle - Geschwindigkeit und Schnelligkeit, und eines hat eine scheinbar willkürliche Geschwindigkeitsbegrenzung.Mir ist nicht klar, dass das Tempolimit eher eine physikalische Tatsache als ein Artefakt des Modells ist.Es scheint, ich muss etwas lesen, um es besser zu verstehen.
@Fax Ich werde versuchen, eine Antwort zu verfassen, in der erklärt wird, dass Geschwindigkeitsbegrenzung kein Artefakt der Verwendung einer fehlgeleiteten Variablen zur Beschreibung der Natur ist.
robphy
2020-04-28 22:19:12 UTC
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Rückblickend ist das, was Sie vorschlagen, vernünftig, nachdem Sie eine spezielle Relativitätstheorie gesehen haben. Tatsächlich kann man die Geometrien der Euklid-, Minkowski- und Galiläer-Relativitätstheorie vereinheitlichen, nachdem man unterschieden hat, dass sich "Galiläische Schnelligkeit" von "[Minkowskianischer] Schnelligkeit" unterscheidet. Ich denke also, wir sollten es zumindest einführen (oder Aspekte davon), wenn man über spezielle Relativitätstheorie diskutieren will ... was eine Möglichkeit ist, zu zeigen, dass wir an die Grenzen einer Annäherung stoßen. (Warum nicht GM / R ^ 2 anstelle von g verwenden?)

Hier sind einige Gründe, warum wir keine Schnelligkeit verwenden.

  • Historisch gesehen haben wir einen Positions-Zeit-Graphen nicht als " [Galiläisch] Raumzeitdiagramm" angesehen und stellen daher -Verbindungen zur euklidischen Geometrie her.
  • Schnelligkeit ist ein Winkel (eine raumartige Bogen- "Länge" [mit der entsprechenden Metrik] oder eine Sektorfläche in einem geeigneten "Kreis"), während Geschwindigkeit eine Steigung ist ... und wir neigen dazu, an "Raten von" zu denken ändern ".
  • Man könnte argumentieren, dass Geschwindigkeit "physischer" ist (in unserer nicht-relativistischen Erziehung) als Geschwindigkeit, die wohl zu abstrakt ist. (Edwin Taylor erzählte mir, dass er die Schnelligkeit der 2. Ausgabe von Spacetime Physics eingestellt habe, weil seine Benutzer (Lehrer) ihm gemeldet hätten, dass sie es nicht verwendet hätten. Einige von uns protestierten höflich und schlugen vor dass er es in einer zukünftigen Ausgabe zurückgestellt hat.)
  • Einige könnten argumentieren, dass trigonometrie hart ist ... insbesondere hyperbolische Trigonometrie.
  • Es gibt wahrscheinlich andere ... aber ich denke an einige davon, wenn ich einen Ansatz entwickle, um einen einheitlichen Standpunkt zu verwenden, der oben für den Physikunterricht vorgeschlagen wurde, und solche Hinweise auf dem Weg fallen zu lassen ... mit dem Ziel, die Relativitätstheorie zu verbessern verständlich und weniger mysteriös

    Es ist wahrscheinlich nicht zu weit entfernt, um darauf hinzuweisen, dass das Folgende ein Analogon zu Ihrem Vorschlag ist.

    • Warum nicht Aspekte der sphärischen Trigonometrie (z. B. Winkel auf der Kugel zum Messen von Entfernungen) anstelle der euklidischen Geometrie der Ebene verwenden?

    UPDATE: Beim Versuch, Schnelligkeit (in Relativität) gegen Geschwindigkeit (in Relativität) zu motivieren

    • Geschwindigkeiten addieren sich, Geschwindigkeiten jedoch nicht ... genau wie wenn man sagt, dass sich Winkel addieren, Steigungen jedoch nicht: Die Steigung zwischen zwei Linien ist nicht der Unterschied ihrer Steigungen.(T Um Bilder zu drehen, verwendet Photoshop Steigungen oder Winkel? )
    • Viele dieser kryptischen Berechnungen (z. B. Impuls im Massenrahmen außerhalb der kinetischen Energie des Wissens im Laborrahmen) sind leichter schnell zu interpretieren ... und sprechen die eigene Intuition angewöhnliche Trigonometrie und euklidische Geometrie.
  • Wolpertinger
    2020-04-29 02:06:46 UTC
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    Ich denke, der Hauptgrund, der bereits teilweise durch andere Antworten (z. B. Davide Dal Boscos) erfasst wurde, ist der folgende: Geschwindigkeit ist eine physische Größe, sie sagt uns, wie weit etwas in einer bestimmten Zeit geht.

    Schnelligkeit mag aufgrund seiner relativistischen Additionseigenschaften mathematisch günstig sein, aber was sagt es uns?

    Als Beispiel ist die Lichtgeschwindigkeit $ w = \ textrm {arctanh} (1) = \ infty $ span>.Ist es nicht viel nützlicher zu wissen, dass sich Licht bei $ c = 299 792 458 \ frac {m} {s} $ span> durch bewegtRaum?

    Mathematisch können wir alles hin und her transformieren, um unsere Berechnungen zu vereinfachen.Aber am Ende wollen wir etwas Physisches wissen: the Velocity.

    Warum das Approximationszeichen?Die Lichtgeschwindigkeit ist ein genauer Wert.
    @Sandejo natürlich haben Sie Recht, die Lichtgeschwindigkeit ist heutzutage genau, da das Messgerät in Bezug darauf definiert ist.Bearbeitet.
    Es ist der Treibstoffverbrauch einer Rakete, der auf diese Geschwindigkeit beschleunigt!
    Cathy
    2020-04-29 08:01:12 UTC
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    Hier gibt es wirklich zwei Fragen, also beantworten wir sie separat.

    Warum verwenden wir im täglichen Leben keine Schnelligkeit?

    Einfach, die meisten Menschen wissen nicht einmal, was Relativitätstheorie ist, verstehen ihre Auswirkungen nicht und wissen nicht, wie sie über sie argumentieren sollen. Sie sind nicht in der Lage, relativistische Größen zu verwenden.

    Wenn Sie vorschlagen, dass sie sich einfach keine Sorgen um die Relativität machen und nur auf den $ arctan $ span> achten, ändert sich die Antwort nicht. Die meisten Menschen verstehen die Trigonometrie nicht und können sie nicht verwenden. darunter viele Menschen, die Geschwindigkeiten verstehen und manipulieren müssen. Wie viele Personen hätten beispielsweise noch einen Führerschein, wenn dieser zum Bestehen der Fahrprüfungen erforderlich wäre?

    Wenn Sie sagen, sie sollten es einfach "Schnelligkeit" nennen und dann genau so tun, als würden sie über nicht-relativistische Geschwindigkeiten sprechen, dann könnte das sicher funktionieren. Aber es würde ihnen im Weg stehen, wenn sie anfangen, fortgeschrittene Physik zu lernen und zwischen der "alten Schnelligkeit" und der neuen unterscheiden müssen. Außerdem klingt "Schnelligkeit" irgendwie lustig.

    Warum unterrichten wir in der Schule nicht Schnelligkeit?

    Die meisten Schüler, die etwas über Geschwindigkeiten lernen, lernen keine Relativitätstheorie, daher würden sie sich nie auszahlen. Andererseits hören diejenigen, die Relativitätstheorie lernen, wahrscheinlich nicht auf, die Oberfläche ihrer Definition zu kratzen. Sie würden weiter fortgeschrittene Themen lernen. Wenn wir diese Schüler bitten, diese fortgeschrittenen Themen zu verstehen, denke ich, dass die einfache Frage der Geschwindigkeit in einem relativistischen Kontext nicht so verwirrend ist und die zusätzliche Terminologie wohl nicht wert ist.

    Ich stimme im Prinzip zu, aber einige häufig vorkommende und scheinbar einfache Fragen haben komplizierte Antworten, weil sie die Relativitätstheorie berühren.Fragen wie "Warum kann ich nicht schneller als mit Lichtgeschwindigkeit fahren?"und "Wenn ich mit 90% Lichtgeschwindigkeit gehe und dann meine Geschwindigkeit verdopple, warum gehe ich dann nicht mit 180% Lichtgeschwindigkeit?"Das sind Fragen, von denen ich denke, dass sie durch Kratzen der Oberfläche beantwortet werden können.
    Peter Todd Williams
    2020-04-29 03:29:10 UTC
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    Auf diese Frage gibt es mehrere Antworten.

    Schnelligkeit wird in einführenden Physikkursen nicht von Anfang an gelehrt, zum Teil, weil dies die Schüler unnötig verwirren würde. Außerdem müssen Sie sich nur darum kümmern, wenn Sie mit relativistischen Geschwindigkeiten (oder genau genug Messungen, die relativistisch erkennen können) zu tun haben Auswirkungen). Es gibt aber auch andere Gründe.

    Selbst wenn Sie in SR (spezielle Relativitätstheorie) arbeiten, ist die Schnelligkeit nicht so nützlich oder (in gewissem Sinne) so grundlegend wie die Geschwindigkeit. Es ist wahr, dass man in SR für die Relativbewegung in 1D einfach Schnelligkeiten hinzufügt. Was aber, wenn Sie die Position eines Objekts nach Ablauf einer bestimmten Zeit (anhand seiner Ausgangsposition) wissen möchten? Dafür benötigen Sie eine Geschwindigkeit.

    Selbst dann ist es in den meisten Fällen, in denen sich die Schnelligkeit als nützlich erweisen würde, besser, mit dem Impuls (oder 4-Impuls) umzugehen, da dies tatsächlich erhalten bleibt. Dies hängt sehr einfach mit der Geschwindigkeit zusammen: Der 3-Impuls ist ein in Bewegungsrichtung zeigender Vektor mit einer Größe, die der Ruhemasse multipliziert mit der Geschwindigkeit entspricht (und die Zeitkomponente des 4-Impulses ist die gesamte relativistische Energie). .

    Außerdem ist das Üben von Physik im Allgemeinen die Kunst, die Dinge so einfach wie möglich zu halten. Das Leben ist kompliziert genug. Es gibt keinen Grund, Relativitätstheorie, Quantenmechanik, verzerrte Raumzeit usw. usw. einzuführen, wenn Sie dies nicht wirklich benötigen.

    Schließlich wurden historisch gesehen Einsteins spezielle Relativitätstheorie, Lorentz-Transformationen, Minkowski-Raumzeit usw. lange nach der galiläischen Relativitätstheorie und der Newtonschen Mechanik entwickelt.In den meisten Physikkursen ist es sinnvoll, einen pädagogischen Weg einzuschlagen, der mehr oder weniger der historischen Entwicklung folgt, da die Schüler dann sehen können, wie die Anhäufung von Beweisen und Argumentationslinien historisch zu Verbesserungen gegenüber dem Vorhergehenden geführt hat.Die Physik entsteht wie alle Wissenschaften nicht aus reinen Überlegungen aus einer Reihe von Postulaten, die auf Steintafeln überliefert sind.Es ist wichtig, dass die Schüler verstehen, dass die Theorie der SR aus einem Versagen der klassischen Physik (Newton + Maxwell) hervorgegangen ist, das zu Widersprüchen führte, die gelöst werden mussten.

    JansthcirlU
    2020-04-28 14:17:12 UTC
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    Ich vermute, dass die Leute gerne die einfachsten Werkzeuge für bestimmte Aufgaben verwenden, bis sich herausstellt, dass es eine spezielle Aufgabe gibt, für die sie ein komplexeres Werkzeug benötigen.Nicht-relativistische Geschwindigkeiten verhalten sich so, als wären sie sehr einfache Vektorgrößen. Warum sollten Sie also den Schnelligkeits-Overhead durchlaufen, um eine vernachlässigbare Verbesserung Ihrer Ergebnisse zu erzielen?

    So ziemlich alles, was wir in der realen Welt glauben und berechnen, basiert auf Näherungen (z. B. Näherung kleiner Winkel, Taylor-Reihen, die Ableitung ) und numerischen Lösungen für Differentialgleichungen (Fourier-Reihen, Finite-Elemente-Simulationen)), also wäre das Mitnehmen, wenn möglich zu vereinfachen und nur dort zu komplizieren, wo es absolut notwendig ist.

    Fair genug, aber was schafft hier einen Overhead?Warum können wir nicht einfach "seine Geschwindigkeit ist X km / h" durch "seine Geschwindigkeit ist X km / h" ersetzen und fertig sein?Ich schlage nicht vor, dass wir Schnelligkeit verwenden sollten, um genauere Ergebnisse zu erzielen, sondern um intuitivere Ergebnisse zu erzielen.
    Ich verstehe, woher Sie kommen. Es wäre numerisch sinnvoll, wenn Sie eine Reihe positiver Zahlen hinzufügen, um eine beliebig große Zahl zu erhalten.Da Sie die Geschwindigkeit jedoch nicht direkt messen können (Sie müssen die Gesamtgeschwindigkeit oder den Impulsvektor kennen), wird sich die Umrechnung von Geschwindigkeiten in Geschwindigkeiten immer wie eine künstliche Prozedur anfühlen, um die Mathematik auf die eine oder andere Weise zum Laufen zu bringen.Die Menschen sind es gewohnt, auf Newtonsche Weise zu denken und zu leben, so dass sich alles außerhalb dieses Bereichs, egal wie viel sinnvoller es numerisch zu sein scheint, sozusagen * seltsam * anfühlt.
    @Fax Stellen Sie sich also vor, Sie fragen einen 6-Jährigen: Wenn sich ein Auto 1 Stunde lang mit einer Geschwindigkeit von 60 km / h bewegt, wie weit hat es sich bewegt?Wenn dies eine Geschwindigkeit wäre, könnten sie sie leicht beantworten.Da es sich jedoch um eine Schnelligkeit handelt, müssten sie über hyperbolische trigonometrische Funktionen Bescheid wissen.
    @knzhou Stellen Sie sich vor, Sie fragen einen 6-Jährigen: Wenn Charlie mit 30 km / h Motorrad fährt und Emma mit 30 km / h an Charlie vorbeifährt, wie schnell fährt Emma?Muss Ihr 6-Jähriger die Geschwindigkeitsadditionsformel kennen?Natürlich nicht;Emma fährt mit 60 km / h und das Auto bewegt sich 60 km.
    Welches ist meine Art von @Fax, einfache Skalaraddition funktioniert für Ihr Beispiel, so dass wir die Dinge nicht mit Hilfe der Relativitätstheorie * komplizieren * müssen.Wenn Sie jedoch standardmäßig die Schnelligkeit verwenden, müssen Sie die Dinge mit inversen hyperbolischen Funktionen komplizieren, um zum gleichen Ergebnis zu gelangen.
    @JansthcirlU Ich verstehe nicht, warum Sie etwas komplizieren müssen.Für nicht relativistische Geschwindigkeiten können Sie einfach die Skalaraddition verwenden, wie Sie sagten: Eine Geschwindigkeit von 60 km / h entspricht ungefähr einer "Geschwindigkeit" von 60 km / h (technisch gesehen ist die Geschwindigkeit mal der Lichtgeschwindigkeit, wie ich in der Frage erwähnt habe)..Für relativistische Geschwindigkeiten können Sie entweder die Geschwindigkeitsadditionsformel verwenden, die nicht gerade einfach ist, oder Sie können die skalare Addition von zwei Geschwindigkeiten verwenden.Sie können argumentieren, dass Sie zwischen Schnelligkeit und Geschwindigkeit konvertieren müssen, aber ich argumentiere, dass es immer noch weniger kompliziert ist als die Geschwindigkeitsaddition.
    Ruslan
    2020-04-28 15:23:22 UTC
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    Was auch immer Sie als tägliche Menge wählen, Sie müssen schließlich Geschwindigkeit verwenden.Und das ist in einem ganz natürlichen Kontext erforderlich: um vorherzusagen, wie viel Zeit ein Objekt benötigen würde, um eine Entfernung zurückzulegen.

    Ein Beispiel für eine praktische Frage: Wie lange muss eine Raumsonde mindestens einen Planeten in Alpha Centauri erreichen und mit einer Probe ihrer Oberfläche zurückkehren?Schnelligkeit ist hier nutzlos, und wenn man davon ausgeht, würden die Berechnungen unnötig komplexer, was bei Geschwindigkeit zu einer Division der doppelten Entfernung durch die mittlere Geschwindigkeit führt.

    Im Gegenteil, das Hinzufügen von Geschwindigkeiten von zwei Objekten, die sich beide mit relativistischen Geschwindigkeiten bewegen, ist kein allgemeines praktisches Problem. Daher wird die einfache Verwendung der Geschwindigkeit bei alltäglichen Problemen gegen (scheinbare) Intuitivität ausgetauschtder Schnelligkeit sieht nicht wirklich nützlich aus.

    Können Sie erläutern, warum Schnelligkeit nutzlos ist?Warum kann ich die Formel für den doppelten Abstand nach mittlerer Geschwindigkeit nicht schnell verwenden?
    @Fax, denn wenn wir die kleinste Zeit benötigen, würde die Sonde mit einer Geschwindigkeit nahe der Lichtgeschwindigkeit fahren.Aber ob wir die Schnelligkeit 5 oder 50 nehmen, spielt für die Reisezeit keine große Rolle: Obwohl die letztere Geschwindigkeit 10 × größer ist, beträgt die relative Geschwindigkeitsdifferenz 0,01%, was nichts ist, und führt direkt zu einem vernachlässigbaren Unterschied in der Reisezeit.
    Eine praktische Folgefrage: Wie viel Zeit ist für die Leute in der Sonde vergangen?
    @Ruslan In einigen Fällen kann es sinnvoller sein, an Geschwindigkeit als an Geschwindigkeit zu denken, aber für eine physikalische Sonde dauert es tatsächlich zehnmal so lange, um von Geschwindigkeit 5 auf Geschwindigkeit 50 zu beschleunigen. Sie können sagen, dass Sie mit 0,99 dorthin fahren möchtenc, aber Sie werden vielleicht feststellen, dass Sie angekommen sind, bevor Sie dort ankommen.
    Kaz
    2020-04-29 19:12:23 UTC
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    Lichtgeschwindigkeit ist keine Grenze für die abstrakte Geschwindigkeit, sondern nur für die Geschwindigkeit, die ein Körper erreichen kann. $ 2c $ span> ist eine mathematisch gültige Geschwindigkeit.Ein Lichtpunkt, der von einem auf eine Oberfläche strahlenden Laserpointer erzeugt wird, kann sich schneller als mit Lichtgeschwindigkeit bewegen.Geschwindigkeiten sind tatsächlich perfekt summierbar.

    Wenn ich beobachte, wie sich ein Objekt bewegt $ 0.8c $ span>, kann ich darüber nachdenken, ein weiteres $ 0.8c $ span> hinzuzufügenum es auf $ 1.6c $ span> zu bringen.Das wird sich als energetisch unmöglich herausstellen, aber die Geschwindigkeit selbst ist fröhlich überlegbar und ausdrückbar.

    Akhil Sharma
    2020-04-29 02:00:56 UTC
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    Warum verwenden die USA das imperiale System und nicht das metrische System? Es ist nur so, dass die Bevölkerung versteht, was eine Meile besser ist als ein Kilometer, weil die Menschen es seit ihrer Geburt verwendet haben.Die NASA und die meisten Wissenschaftler verwenden immer noch das metrische System. Wenn Sie wissen, was ein metrisches Äquivalent ist, können Sie es sicherlich konvertieren. Es ist besser, Formeln zum Konvertieren zu verwenden, als die gesamte Bevölkerung zu bitten, in ein metrisches System zu wechseln.

    In ähnlicher Weise können die meisten Menschen verstehen, was Geschwindigkeit ist. Wer den Unterschied zwischen Geschwindigkeit und Geschwindigkeit verstehen kann, kann leicht lernen, von einer zur anderen zu konvertieren. Sicherlich wäre es einfacher, als eine ganze Generation von Menschen zu bitten, die Schnelligkeit, ihren Unterschied zur Geschwindigkeit und warum es keine Obergrenze gibt, zu verstehen.



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