Frage:
Wie kann ein Schwarzes Loch Schall erzeugen?
Aarthi
2013-01-08 10:41:08 UTC
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Ich habe diesen Artikel von der NASA gelesen - es ist NASA - und war buchstäblich ratlos. Der Artikel beschreibt die Entdeckung, dass Schwarze Löcher eine "Notiz" abgeben, die physische Auswirkungen auf den Detritus hat.

Sept. 9, 2003: Astronomen, die das Chandra-Röntgenobservatorium der NASA nutzen, haben zum ersten Mal Schallwellen von einem supermassiven Schwarzen Loch gefunden. Die „Note“ ist die tiefste, die jemals von einem Objekt in unserem Universum entdeckt wurde. Die enormen Energiemengen, die von diesen Schallwellen getragen werden, können ein langjähriges Problem in der Astrophysik lösen.

Das Schwarze Loch befindet sich im Perseus-Galaxienhaufen, der 250 Millionen Lichtjahre von der Erde entfernt liegt. Im Jahr 2002 erhielten Astronomen eine tiefe Chandra-Beobachtung, die Wellen im Gas zeigt, das den Cluster füllt. Diese Wellen sind ein Beweis für Schallwellen, die Hunderttausende von Lichtjahren vom zentralen Schwarzen Loch des Clusters entfernt waren.

„Die Perseus-Schallwellen sind viel mehr als nur eine interessante Form der Schwarzlochakustik.“ sagt Steve Allen vom Institut für Astronomie und Mitforscher in der Forschung. „Diese Schallwellen können der Schlüssel sein, um herauszufinden, wie Galaxienhaufen, die größten Strukturen im Universum, wachsen.“

Außer:

  • Schwarze Löcher sind so massiv, dass Licht, das schneller als Schall ist, nicht entkommen kann.
  • Schall kann sich nicht im Raum bewegen (Raum hat zu viel Raum)
  • Es ist ein b-flat?

Also: Wie kann ein Schwarzes Loch Schall erzeugen, wenn Licht ihm nicht entkommen kann?

Janna Levin hatte [dies] (http://www.ted.com/talks/janna_levin_the_sound_the_universe_makes.html) in ihrem TED-Vortrag zu sagen:
Sieben antworten:
dmckee --- ex-moderator kitten
2013-01-08 10:56:49 UTC
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Ich werde mich nicht mit dem Produktionsmechanismus befassen, 1 sup> nur mit der Art des "Klangs" in diesem Fall.


Was Sie als das betrachten Das harte Vakuum des Weltraums könnte genauso gut als ein sehr, sehr, sehr diffuses, etwas ionisiertes Gas angesehen werden. Dieses Gas kann Schallwellen unterstützen, solange die Wellenlänge erheblich länger ist als der mittlere freie Weg der Atome auf dem Gas.

Was den Ton betrifft, gibt es eine einfache Beziehung zwischen dem gleichnamigen Ton in verschiedenen Oktaven, sobald sie die dominante Frequenz kennen, können sie ihren Platz auf der Skala bestimmen.


1 sup> Obwohl dies nicht innerhalb des Ereignishorizonts geschieht - - hier gilt "nicht einmal Licht kann entweichen" - aber in der Region um das eigentliche Loch, in der sich Gas und Staub ansammeln und die Magnetfelder aus dem Loch die ionisierten Komponenten des angesammelten Materials verwüsten. P. >

* "liegt 57 Oktaven (und ein Halbton) unter dem mittleren C" * Es dauert eine sehr lange Tastatur, um diese Note verfügbar zu machen ...
Es ist erwähnenswert, dass der fragliche "Ton" 57 Oktaven (und einen Halbton) unter dem mittleren C liegt, was ihn zu $ ​​247 \ mal 2 ^ {- 57} \ ca. 1,71 \ mal 10 ^ {- 15} \, \ Text macht {Hz} $ oder ein ganzer Zyklus alle 18,5 Millionen Jahre.
(Der Kommentar von dmckee ist eine Antwort auf meinen obigen Kommentar. Ich habe ihn gelöscht und erneut gepostet, weil ich sicherstellen wollte, dass meine Berechnung keinen numerischen Fehler enthält.)
Wir sprechen von einem Flügel mit einer Breite von mindestens 12,2 Metern. Die Tiefe des Klaviers (von vorne nach hinten) müsste jedoch in der Größenordnung von $ \ text {(Länge der mittleren C-Saite} \ ca. 0,6 \, \ text {m)} \ times 2 ^ {57} \ liegen ca. 8,6 \ times10 ^ {16} \, \ text {m} \ ca. 9 \, \ text {Lichtjahre} $, um eine Zeichenfolge mit der entsprechenden Länge aufzunehmen.
@Nathaniel: Nun * das * ist ein Klavier!
Dies ist überhaupt keine Antwort. OP fragt nicht nach der Verbreitung. Sie sollten nicht selbst erraten, dass OP den Weltraum für 100% Vakuum hält. Wenn sich eine mechanische Welle ausbreitet, ist es offensichtlich, dass es ein Medium gibt.
Ton kann sich nicht im Raum bewegen (Raum hat zu viel Raum). Ein Zitat aus dem OP, dmckee erklärte, warum diese Ansicht falsch ist, um zu erklären, dass er die Natur des Raums erklären musste und die Tatsache, dass es kein Raum ist Vakuum
Zunehmend vom Thema ab, denke ich, aber eine B-Dur würde 57 Oktaven und einen Ton unter dem mittleren C liegen.
@LuigiBallabio Entweder diese oder 56 Oktaven + ein Ton, wenn Sie die Oktaven bei C statt bei A teilen, sodass sich B und B direkt unter C in einer anderen Gruppierung befinden als das C selbst. Es ist wirklich nicht abzusehen, welche sie verwendet haben.
@Nathaniel Das ist sehr interessant, da die Wellenlänge dieser "Geräusche" eindeutig * viel * länger als 9 Jahre ist, was zeigt, dass sie sich viel schneller bewegen als Vibrationen in einem Metallstück.
@LuigiBallabio oops, du hast absolut recht.
@ChrisWhite das ist interessant und macht Sinn. Die Transversalwellen einer Klaviersaite bewegen sich viel langsamer als die Schallgeschwindigkeit in der Luft, und die Schallgeschwindigkeit im diffusen Gas, das das Schwarze Loch umgibt, ist aufgrund ihrer Geschwindigkeit wahrscheinlich viel höher als die Schallgeschwindigkeit in der Luft hohe Temperatur. (Seltsamerweise macht der niedrige Druck wahrscheinlich überhaupt keinen großen Unterschied.)
Es ist etwas völlig Falsches daran, dass diese halbherzige Antwort mehr Stimmen erhält als diejenigen von Leuten, die sich tatsächlich mit dem Produktionsmechanismus befasst haben. * Stimmen Sie für meinen Wettbewerb ab, der die ** ganze ** Frage beantwortet hat! * Sie haben es verdient.
Können Sie sich vorstellen, wie Elton John oder Billy Joel darauf klingen würden :)
Waffle's Crazy Peanut
2013-01-08 12:15:08 UTC
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Da die anderen bereits den größten Teil des Themas behandelt haben, möchte ich einige Dinge zitieren. Licht kann nicht nur aus dem Inneren des Ereignishorizonts entweichen, da es bereits hineingefallen ist. Aber nachdem wir den Artikel jetzt gelesen haben, können wir einige Punkte angeben.

  • Der Artikel sagt ausdrücklich ein " supermassives Schwarzes Loch". Sie sind im Vergleich zu anderen Schwarzen Löchern (zum Beispiel Schwarzchild) viel zu groß. Sie sind also nicht stark genug, um eine erstaunliche Gezeitenkraft auf die fallende Materie am Ereignishorizont zu erzeugen. Und das liegt daran, dass sich die zentrale Singularität sehr tief im BH befindet (ziemlich weit vom Ereignishorizont entfernt).

  • Wie Sie sagen, Weltraum ist nur hart irgendwie Vakuum und nicht vollständig Vakuum . Es besteht aus wenigen Wasserstoffatomen pro Kubikmeter. In Ihrem Fall sind die Gase im Perseus-Cluster gut genug, um als Medium für diese sehr niederfrequenten Schallwellen zu dienen.

Die Schallwellen sind nur longitudinale Druckwellen und daher das Schicksal "sie benötigen Medium". Wenn das BH Material nach innen (hinein) zieht, bewirkt der Gravitationsdruck, dass es Materie und Energie aus ihm ausstößt, die wir als Gasstrahlen wahrnehmen, und wir haben sie als "relativistische Strahlen" bezeichnet.


Der Astronom Steve Allen sagte: (Ich kenne ihn nicht, aber er scheint ein großer Kerl zu sein.)

Die Wellen wurden durch das rhythmische Zusammendrücken und Erhitzen durch den starken Gravitationsdruck des Durcheinander von verursacht Galaxien im Cluster zusammengepackt. Wenn das Schwarze Loch Material anzieht, entstehen auch darüber und darunter herausschießende Materialstrahlen, und es sind diese starken Strahlen, die den Druck erzeugen, der die Schallwellen erzeugt.

Aber ich bin froh, dass wir den Klang des Schwarzen Lochs nicht wirklich gehört haben. Die eigentliche Beobachtung war auf Röntgenstrahlen zurückzuführen. Ich kann mir nicht einmal vorstellen: "Wie erreichen uns Schallwellen, die durch die in der gesamten Galaxie verteilten Wasserstoffatome wandern?" Sie können zwar durch die Jets fliegen, uns aber nicht so schnell erreichen ..! Tatsächlich haben sich diese Druckwellen zusammen mit den Jets bewegt, die durch ihre physische Dehnungs- / Quetschphantasie durch das Medium strömen. Ich denke, die langfristige Neugierde ist durch diese Art der Beobachtung verschwunden.

Warum sind diese Röntgenwolken immer heiß und kühlen überhaupt nicht ab?

Das gleiche Thema um die NASA gesprochen zeigt etwas Erfüllbares an ...

Die Schallwellen wurden indirekt mit dem Chandra-Teleskop erfasst, da das Clustergas sehr heiß ist und somit eine besonders energetische Form von emittiert Licht namens Röntgenstrahlen sowie weniger energetisch sichtbares Licht. Und das Gas ist wegen der Auswirkungen des Schwarzen Lochs so heiß. Diese Schallwellen sind mehr als eine akustische Kuriosität, sie transportieren Energie, die das Gas im gesamten Cluster wärmer hält, als es sonst wäre. Diese wärmeren Temperaturen regulieren wiederum die Geschwindigkeit der Sternentstehung und damit die Entwicklung von Galaxien und Galaxienhaufen.

Und auch Ihr Artikel stimmt der Tatsache zu:

Die Schallwellen, die sich bei der jüngsten Chandra-Beobachtung aus den Hohlräumen ausbreiten, könnten diesen Heizmechanismus bereitstellen.

Ich muss zustimmen, dass ich nichts über die Häufigkeit von Noten und die damit verbundenen Phantasien weiß. Entschuldigung ... Aber ich glaube an Nanthaniels Berechnung. Wenn ich addieren würde, würde ich [diesen] (http://www.musiccalculator.com/) darauf hinweisen. Es könnte die Frequenzen bis zu etwa 10 Oktaven berechnen. Hoffentlich hilft das :-)
Dies ist richtig: "Sie sind im Vergleich zu anderen Schwarzen Löchern (z. B. Schwarzchild) viel zu groß. Sie sind also nicht stark genug, um eine erstaunliche Gezeitenkraft auf die fallende Materie auszuüben." Solange Sie hinzufügen die Worte "am Ereignishorizont" bis zum Ende. Gezeitenkräfte werden für alle schwarzen Schwarzschildlöcher unendlich, wenn Sie sich der zentralen Singularität nähern, unabhängig von der Masse.
user10851
2013-01-08 20:04:39 UTC
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Für zusätzliche Referenzen gibt es zunächst die Original-Pressemitteilung. Ein ähnlicher Bericht von einem anderen Schwarzen Loch ist hier. Es scheint, dass die Chandra-Leute so etwas mögen. Es ist auch erwähnenswert, dass es meines Wissens nur Pressemitteilungen und keine veröffentlichten wissenschaftlichen Artikel zu diesem Phänomen gibt.


Nun zur Beantwortung der Fragen.

Schwarze Löcher sind so massiv, dass Licht, das schneller als Schall ist, nicht entweichen kann.

Nun, Licht von innerhalb des Schwarzen Lochs kann nicht entweichen . Aber aktive Schwarze Löcher schaffen gewalttätige Nachbarschaften um sie herum. Im Allgemeinen wird es eine Akkretionsscheibe geben - eine relativ flache Materialscheibe, die sich langsam in das Schwarze Loch windet. Reibung aufgrund der unterschiedlichen Drehung in dieser Scheibe kann sie glühend heiß machen, insbesondere in der Nähe des Schwarzen Lochs. Darüber hinaus verschwören sich Drehimpuls und Magnetfelder, um Jets aus den "Polen" des Schwarzen Lochs schießen zu lassen (es wird erwartet, dass sich so ziemlich alle Schwarzen Löcher in der Astronomie signifikant drehen). Auch hier ist die Angelegenheit nie wirklich in den Ereignishorizont geraten, da wir sie per Definition nicht wieder sehen würden.

Also, was ist das für ein Geräusch? Wie ich den Pressemitteilungen am besten entnehmen kann, durchlaufen diese besonderen Schwarzen Löcher Perioden mit geringer und hoher Akkretion. Möglicherweise fällt für lange Zeit viel Material ein und treibt Jets an, die Energie sogar über die Galaxie hinaus pumpen, in der sich das Schwarze Loch befindet. 1 sup> Dann wird es einige Millionen Jahre von fast nichts geben in das Schwarze Loch fallen, in dem die Jets kaum mehr als rieseln. Dieser Zyklus wiederholt sich halbjährlich und führt dazu, dass periodische Energiestöße ausgesendet werden.

Der Schall kann sich nicht im Raum bewegen (der Raum hat zu viel Raum).

Ja und nein. Es ist wahr, dass sogar Material im Raum zwischen Galaxien vorhanden ist. Andererseits ist es extrem diffus. Tatsächlich wurde gesagt (ich kann mich nicht an die Quelle erinnern), dass die dichtesten Materialwolken im interstellaren Raum diffuser sind als die besten Staubsauger, die wir in Laboratorien herstellen können. Sie können sich also vorstellen, dass es eine gewisse Ausbreitung geben kann, aber nicht im traditionellen Sinne.

Wenn die Chandra-Leute wirklich sagen, dass es "Klang" gibt, meinen sie dies. Somit senden ausgesendete Energieimpulse Stoßwellen 2 aus, die sich durch das intergalaktische Medium ausbreiten. Wenn Sie weit genug schauen, werden Sie diese periodisch dichten Regionen in einem Muster sehen, das den Wellen in einem Teich nicht unähnlich ist. Da "Schall" im normalen Sinne aus Überdichten besteht, die sich durch die Luft bewegen (wenn auch in den meisten Fällen ohne Stöße), und da dies periodische Überdichten im diffusen Gas zwischen Galaxien sind, können wir auch eine Verbindung zwischen ihnen in der Terminologie herstellen / p>

Es ist eine b-Dur?

Nehmen Sie dies mit einem großen Salzkorn. Ich bezweifle, dass der Arbeitszyklus des Schwarzen Lochs so regelmäßig ist, dass eine monochromatische "Tonhöhe" entsteht. Dies ist eher eine skurrile Berechnung. Nathaniel hat in einem Kommentar die umgekehrte Berechnung durchgeführt - von "Note" zu Frequenz. Um zu sehen, wie die Wissenschaftler eine Frequenz $ f $ (im Grunde genommen den Kehrwert der Zeit zwischen aktiven Perioden des Schwarzen Lochs) in eine benannte Notiz geändert haben, siehe diesen Wikipedia-Eintrag. Kurz gesagt, die Nummer der Tonhöhe ist $$ p = 69 + 12 \ log_2 \ left (\ frac {f} {440 ~ \ mathrm {Hz}} \ right). $$ Sie haben ein $ f $ eingesteckt und müssen ein $ p $ um $ -614 $ oder $ -626 $ erhalten haben (der Wortlaut ist nicht eindeutig). Die B-Dur über dem mittleren C hat $ p = 70 $, die unter dem mittleren C hat $ p = 58 $, die nächste nach unten ist $ p = 46 $ usw.


Nachtrag: Warum ist das interessant? Über die Laune hinaus hat dies einen wissenschaftlichen Wert. Ob Sie es glauben oder nicht, der größte Teil der Masse (oder zumindest der größte Teil der Masse normaler, nicht dunkler Materie) eines Galaxienhaufens befindet sich außerhalb der Galaxien selbst in dieser intergalaktischen (auch bekannt als) Intracluster) Medium. Es macht trotz seiner geringen Dichte einen bedeutenden Teil des Universums aus, allein aufgrund des großen Volumens, das es einnimmt. Interessanterweise ist dieses Gas sehr heiß - Millionen Grad, obwohl die "Hintergrundtemperatur" des Universums wohl einige Grad über dem absoluten Nullpunkt liegt. Es ist so heiß, dass es in Röntgenstrahlen leuchtet, weshalb Chandra - ein weltraumgestütztes Röntgenteleskop - es untersucht. Diese Schallwellen könnten eine bedeutende Quelle für die Erwärmung und Injektion von Turbulenzen in diese Materie erklären, was weitreichende Auswirkungen auf die extragalaktische Kosmologie und die Galaxienbildung haben kann. Dies alles fällt unter den Schlüsselbegriff "AGN-Feedback", der heutzutage in der Astrophysik ein ziemlich heißes Thema ist.


1 sup> Das supermassive Schwarze Loch unserer eigenen Milchstraße hatte es wahrscheinlich irgendwann eine aktive Phase. Astronomen haben kürzlich die sogenannten Fermi-Blasen entdeckt, die darauf hinweisen, dass vor Millionen von Jahren zwei Jets aus dem Zentrum unserer Galaxie geschossen haben.

2 sup> " Stoßwellen "haben eine technische Bedeutung in der Fluiddynamik. Grundsätzlich gibt es eine Diskontinuität in der Dichte - vor dem Schock ist alles normal und diffus, aber beim Passieren kommt es fast sofort zu Kompression und Erwärmung. Denken Sie an die Druckwelle einer Explosion.

"ziemlich heißes Thema" - ein wenig astrophysikalischer Humor.
anna v
2013-01-08 11:09:48 UTC
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Ich werde über einen Produktionsmechanismus spekulieren, der die Antwort von @ dmckee ergänzt.

Es ist wahr, dass Licht nicht aus einem Schwarzen Loch entweichen kann, außer es kann Energie durch Hawking-Strahlung verlieren a>.

Angenommen, das Schwarze Loch schwingt, vibriert, dh in ihm existieren Kompressionswellen. Dies wäre natürlich eine andere Möglichkeit, Energie zu verlieren. Dies liegt daran, dass sich der Radius des Horizonts zeitlich ändern würde, dh das Gravitationsfeld im Raum um ihn herum.

Die Erfassung dieser Schallwellen um das Loch herum wäre auch eine Messung der Gravitationswellen. P. >

Ich habe "vibrierendes Schwarzes Loch" gegoogelt. Der erste Treffer:

Ein Schwarzes Loch kann vibrieren und seine Vibrationen erzeugen Gravitationswellen (Wellen im Gewebe der Raumzeit). Diese Wellen tragen das "Haar" eines neugeborenen Schwarzen Lochs weg und lassen es im Ruhezustand haarlos zurück, und sie tragen auch die Werte der Masse und des Spins des Lochs in sich verschlüsselt [Bill Press, Richard Price und Saul Teukolsky]. P. >

Ein zweiter Weg von Gravitationswellen aus derselben Quelle:

Ein kleines Schwarzes Loch, das ein massives Loch oder einen anderen massiven Körper umkreist, erzeugt Gravitationswellen, und diese Wellen tragen , in sich selbst verschlüsselt, vollständige Karten der verzerrten Raumzeit des Körpers. Wenn wir die Wellen erkennen und ihre Karten extrahieren können, können wir die Karten verwenden, um die Natur des massiven Körpers zu bestimmen, und wenn es sich um ein Schwarzes Loch handelt, können wir die Karten verwenden, um die Vorhersage ohne Haare zu testen [Kip Thorne und Fintan Ryan].

Es handelt sich also um eine wissenschaftliche Spekulation und nicht um eine Science-Fiction-Spekulation.

In dem Artikel geht es jedoch ganz spezifisch darum, sie eher Schallwellen als Gravitationswellen zu nennen, und dementsprechend scheinen die Bilder sie als Variationen in der Dichte des das Schwarze Loch umgebenden Gases zu zeigen. Ich nehme an, diese Dichteschwankungen könnten durch Gravitationswellen verursacht werden, aber wenn sie es wären, wären sie meiner Meinung nach viel größere Neuigkeiten. Ich denke, es hat wahrscheinlich etwas mit der Dynamik des Akkretionsprozesses zu tun.
@Nathaniel Aber wenn das Raum-Zeit-Gewebe vibriert, würden dann nicht die Ionen mit vibrieren? Wir beobachten die Änderungen in der Dichte der Ionen, die auf den Gravitationswellen schweben.
Sicher, es ist möglich, aber ich denke, ein derart direkter Hinweis auf Gravitationswellen wäre ein wichtiges Nachrichtenereignis, weshalb ich vermute, dass es eine andere Erklärung gibt.
@Nathaniel ist eine Hypothese. Es ist sowieso ein sekundärer Effekt, die Art und Weise, wie die Vibration von Glasscheiben oder Membranen ein sekundärer Hinweis auf Schallwellen ist.
Schrödinger's Cat
2013-01-08 18:44:57 UTC
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Eigentlich ist es nicht das Schwarze Loch (Singularität oder irgendetwas unterhalb des Ereignishorizonts), das Schallwellen aussendet.

Ein Schwarzes Loch saugt Materie aus seiner Nachbarschaft. Diese angesaugten Stoffe erzeugen Schallwellen, wenn sie unterwegs sind, bevor sie in den Ereignishorizont des Schwarzen Lochs eintreten (Licht kann nicht aus dem Ereignishorizont entweichen). Die erzeugten Schallwellen sind nichts anderes als hohlraumbasierte Wellen in Perseus-Clustergas. Die Wellen werden durch einen "Materialstrahl" (der sich mit nahezu Lichtgeschwindigkeit bewegt) gebildet, der das Clustergas zurückdrückt. Aufgrund seiner hohen Energie kann es in Millionen von Lichtjahren von der Quelle aus nachgewiesen werden.

Aber was stößt Materie bei so hohen Geschwindigkeiten in der Nähe des ultimativen Sinklochs aus?
The Antwort: Es sind die enormen elektromagnetischen Kräfte, die es weggeschossen haben, bevor es den Ereignishorizont des Schwarzen Lochs überschritten hat. Diese starken Kräfte werden erzeugt, wenn magnetisiertes heißes Gas in Richtung des Schwarzen Lochs wirbelt und extreme Spannungen erzeugt, die Partikel in entgegengesetzten Richtungen von der Scheibe weg beschleunigen.

Im Gegensatz zu anderen Antworten ist diese Antwort ohne Verwirrung perfekt. Ich bin offen für Diskussionen ..
Die Gründe für die Erklärung von Abstimmungen wären nett.
Ich verstehe nicht, warum es abgelehnt wird, es ist ein durchaus plausibler Grund. Besonders wenn man bedenkt, dass niemand genau weiß, dass es das Schwarze Loch ist, nur dass es aus dieser Richtung kommt und wahrscheinlich ist. Wissenschaftler haben sich vorher geirrt, können ihre Theorien nicht immer blind akzeptieren!
OK, es ist spekulativ, aber in einer solchen Umgebung können Wirbel vorhanden sein, so dass dies möglich ist. Vorluft in der Luft http://www.purple.dti.ne.jp/kambe/IJA09-Vortex-Sound.pdf und Bose Einstein-Kondensate machen Geräusche http://www.jqc.org.uk/research/project/vortex ~ Schall-Wechselwirkungen-in-Bose ~ Einstein-Kondensate / 12272 /
Ich denke, die Erklärung in Sachins Antwort ist richtig - siehe die kurze Erwähnung auf Folie 72 [hier] (http://www.lsw.uni-heidelberg.de/users/mcamenzi/Jet_Formation.pdf). Vielleicht lehnen die Leute den Ausdruck "Schwarzes Loch (Singularität)" ab - das BH wird im Allgemeinen nicht als Singularität definiert, sondern als geschlossene eingeschlossene Oberfläche des Horizonts.
@anna diese Schallwellen wären nicht so mächtig, um Millionen von Lichtjahren zu reisen.
Die Links gab ich als Analoga, mathematische Analoga.
@twistor59 +1 für den Link und ein Gedanke, warum ich Downvotes bekommen habe. Nun, wenn man die Singularität in Klammern ignoriert, würde die Antwort immer noch dasselbe sagen wie zuvor.
user1459524
2013-01-08 21:54:04 UTC
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Also: Wie kann ein Schwarzes Loch Schall erzeugen, wenn Licht nicht entweichen kann?

Licht kann einem Schwarzen Loch nur dann nicht entkommen, wenn es sich innerhalb des Ereignishorizonts befindet. Licht kann einem Schwarzen Loch entkommen (der Anziehungskraft), wenn es sich außerhalb des Horizonts befindet. Ebenso kann Schall der Anziehungskraft entkommen, wenn er ausreichend weit vom Horizont entfernt ist. Ich würde vermuten, dass der Horizont für Licht und Ton unterschiedlich ist, aber das ist nur eine Vermutung.

Albert Renshaw
2013-01-08 12:11:21 UTC
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TL; DR

Grundsätzlich zieht das Schwarze Loch Partikel VOR dem Ereignishorizont an. Der Ort, an dem sich diese Partikel befanden, ist jetzt leer. "Die Natur verabscheut ein Vakuum", so dass die Lücke mit gefüllt wird In der Nähe von Partikeln hinterlassen diese Partikel jetzt einen Hohlraum, so dass der Hohlraum mit weiter entfernten Partikeln in der Nähe gefüllt wird, und so weiter und so fort, wodurch eine Welligkeit, eine Welle, ein Geräusch erzeugt wird. Zugegeben, es ist sehr niederfrequent und umgekehrt zu einer herkömmlichen Schallwelle, da sich die Partikel eher zur Quelle als von dieser weg bewegen.


Ich würde mir mehr Gedanken darüber machen, wie Sie erkennen diesen Klang, als er entkommt. Ich kenne keine Mediane im Raum, durch die der Schall hindurchreisen kann, aber andererseits habe ich noch nie den Raum oder die Physik studiert.

Ich weiß jedoch, dass Sie Geräusche als Komprimierung und Dekomprimierung von Partikeln in einem Array betrachten können ... Wenn etwas weggezogen wird, bleibt ein leerer Raum, der von Partikeln um diesen Raum herum gefüllt wird (Vakuumeffekt ... Druck drückt diese Partikel in) Wenn diese Partikel verschwinden, haben sie jetzt leere Räume geschaffen. Jetzt gehen Partikel um sie herum (wahrscheinlich sogar einschließlich sich selbst) zurück in diesen Raum ... und so weiter und so weiter, Sie erzeugen einen Welleneffekt (denken Sie daran Dies ist ein 3D-Welleneffekt ... Bild wackelnde Kugeln ineinander, kein Stein, der auf einen Körper trifft Wasser haha) Diese Welligkeit (3D-Welligkeit) kann als Welle betrachtet werden, sie hat eine Frequenz und wird daher erkannt, wenn diese Kompressionsbewegung ein Trommelfell erreicht ...

Auch hier tue ich es immer noch nicht. Ich weiß nicht, wie sich dieser Klang irgendwohin bewegt, da der Raum an sich ein Vakuum von dem ist, was ich weiß ...

Raum ist mit Sicherheit KEIN Vakuum !! Ein Vakuum ist ein Gebiet ohne Materie. Hast du gesehen, wie viele Sterne, Galaxien und Planeten sich im Weltraum befinden?! ganz sicher nicht ohne Materie!
Zunächst einmal behauptete ich bereits, ich wüsste nicht, ob es sich um ein Vakuum handelt oder nicht. Ich bot einfach meine Gedanken an. Ich weiß, dass es Objekte im Raum gibt, ich sage nur zwischen den Sternen und Kommentaren und was - gibt es keine festen Objekte oder ist es nur leer?
Es gibt eine große Menge kleiner Mengen Gase. Ein Wasserstoffatom hier und da alle paar tausend Meilen voneinander entfernt oder etwas lächerlich Riesiges. Dieser riesige Raum zwischen ihnen bedeutet, dass nur wirklich sehr lange Wellenlängen über sie übertragen werden, da diese Lücke nur so groß ist
@RhysW * "Ein Wasserstoffatom hier und da alle paar tausend Meilen voneinander entfernt oder soemthing" * Eher mehr als das. Typische BoTE-Zahlen sind 1 Atom pro Kubikzentimeter im Sonnensystem und 1 Atom pro Kubikmeter im intergalaktischen Golf. Beide sind * sehr * gutes Vakuum im Vergleich zu denen, die wir im Labor zeichnen können.
@dmckee Ich entschuldige mich, die genauen Zahlen, bei denen ich mir nicht sicher war, und wollte die Tatsache veranschaulichen, dass ich es nicht wusste, daher meine Hinzufügung von "etwas". Meine ursprüngliche Absicht war mehr das "nicht vollständige Vakuum" als die genauen Zahlen, aber ich danke Ihnen, dass Sie sie zur Verfügung gestellt haben
@RhysW Kein Problem, nur ein FYI.
In diesem Beitrag wird erläutert, was Sound ist.Es beantwortet nicht die Frage, wie ein Schwarzes Loch Schall erzeugen könnte.Daher ist es nicht geeignet, als Antwort auf die Frage veröffentlicht zu werden
@JimsBond haben Sie sich die Zeit genommen, meine vollständige Antwort zu lesen?Ich habe dies seitdem gegoogelt und meine Hypothese hat sich als richtig herausgestellt.Was ich oben angegeben habe, ist, wie schwarze Löcher Schall erzeugen.Lesen Sie meinen zweiten Absatz noch einmal.
Ich habe es 3 Mal gelesen, bevor ich diesen Kommentar gepostet habe.Sie haben beschrieben, wie Ton im Allgemeinen erzeugt wird.Die Frage lautet, wie ein Schwarzes Loch Schall erzeugen kann, wenn kein Licht entweichen kann.Ihre Antwort spricht dies nicht an.Die Beschreibung, wie Schall erzeugt wird, beantwortet nicht die Frage, wie ein Schwarzes Loch im Weltraum Schall erzeugt, der nicht von seiner massiven Schwerkraft erfasst wird.
@JimsBond Ich sage wörtlich: "Wenn etwas weggezogen wird, hinterlässt es einen leeren Raum, der von Partikeln um diesen Raum herum gefüllt wird (Vakuumeffekt ... Druck drückt diese Partikel hinein), wenn diese Partikel sie verlassen, haben sie jetzt leere Räume geschaffen, also jetzt Partikelum sie herum (wahrscheinlich sogar in sich selbst) gehen Sie zurück in diesen Raum ... und so weiter und so weiter, Sie erzeugen einen Welleneffekt. "
@JimsBond Ein Welleneffekt ist eine Welle, eine Welle ist Klang.
Ja, wie gesagt, Sie haben beschrieben, wie Ton im Allgemeinen erzeugt wird.Sie haben die Frage nicht beantwortet, wie Schall aus einem Schwarzen Loch entweichen kann, wenn Licht nicht kann
@JimsBond Grundsätzlich zieht das Schwarze Loch Partikel VOR dem Ereignishorizont an. Der Ort, an dem sich diese Partikel befanden, ist jetzt leer. "Die Natur verabscheut ein Vakuum", so dass der Hohlraum mit nahegelegenen Partikeln gefüllt wird. Diese Partikel hinterlassen nun einen Hohlraum, so dass der Hohlraum gefüllt wirdmit weiter entfernten Partikeln in der Nähe und so weiter und so fort, die eine Welligkeit, eine Welle, einen Klang erzeugen.Zugegeben, es ist sehr niederfrequent und umgekehrt zu einer herkömmlichen Schallwelle, da sich die Partikel eher zur Quelle als von dieser weg bewegen.
Tragen Sie das in Ihre Antwort ein.Das macht Ihren Beitrag zumindest zu einer legitimen Antwort auf die Frage
@JimsBond Das ist in meiner Antwort, es sind die letzten beiden Sätze des zweiten Absatzes, nur in leicht unterschiedlichen Worten.
Die TL; DR ist gut.Leider ist das Downvote nicht von mir, daher kann ich es nicht entfernen.


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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