Frage:
Wenn die Lichtgeschwindigkeit konstant ist, warum kann sie dann nicht einem Schwarzen Loch entkommen?
Zaibis
2016-06-09 17:20:54 UTC
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Wenn Geschwindigkeit der in einer bestimmten Zeit zurückgelegte Weg ist und der Weg konstant ist, wie dies für $ c $ der Fall ist, warum kann kein Licht aus einem Schwarzen Loch entweichen?

Es kann lange dauern, aber sollte nicht ab und zu etwas Licht austreten?

Ich vermute, dass dies ein möglicher Grund wäre, weil die Zeit in einem Schwarzen Loch unendlich ist, aber würde das nicht bedeuten, dass wir unendliche Masse benötigen würden?

Was widerspricht der Messung von Schwarzen Löchern in Sonnenmassen, was bedeutet, dass sie keine unendliche Masse enthalten.

Wie kann das sein?

Dies ist in gewisser Weise ungenau, hilft aber Ihrer Intuition: Aus der Perspektive eines Objekts (einschließlich eines Lichtstrahls) innerhalb eines Schwarzen Lochs ist der * Abstand * nach außen zum Ereignishorizont unendlich.
Es gibt keinen Weg vorwärts in der Zeit, den der "Lichtstrahl" nehmen könnte, der ihn außerhalb des Ereignishorizonts tragen würde.Die Raumzeit ist * so stark * gebogen.
Schwarze Löcher verzerren die Raumzeit in dem Maße, dass die Raumzeit effektiv um sich selbst gewickelt ist.Jedes emittierte Licht folgt der Kurve.Die erforderliche Fluchtgeschwindigkeit übersteigt die Lichtgeschwindigkeit - alles andere und es scheint.
weil sich die Zeit erweitert, wenn sie der Schwerkraft ausgesetzt wird
Wenn die Geschwindigkeit des Raumfahrzeugs nach dem Ausschalten der Triebwerke konstant ist, warum kann es dann nicht der Erde entkommen?Nur weil es mit einer bestimmten Geschwindigkeit fährt, heißt das nicht, dass es schnell genug fährt.
-1
Usain Bolt ist der schnellste Mann der Welt.Das bedeutet nicht, dass er schnell genug ist, um einer Kugel zu entkommen.In gewisser Weise ist der Raum in einem Schwarzen Loch mehr verzogen als das Licht schnell.Die Lichtgeschwindigkeit ist die schnellstmögliche Geschwindigkeit.Es ist das Tempolimit des Universums.Die Schwerkraft kennt keine Grenzen.Wenn Sie Materie an einer Stelle anhäufen, wird die Schwerkraft stärker (der Raum wird stärker gekrümmt).Das Wie / Warum ein Limit höher ist als das andere, beinhaltet eine Menge Mathematik, die ich nicht kenne und die wahrscheinlich eine andere Frage sein sollte.
https://en.wikipedia.org/wiki/Shapiro_delay
https://en.wikipedia.org/wiki/Penrose_diagram#Black_holes
@Shane nein ist es nicht.Die Geschwindigkeit eines Objekts ist nur dann konstant, wenn die Beschleunigung 0 ist, was passiert, wenn die Summe der Kräfte Null ist, d. H. Nicht, wenn sie durch die Schwerkraft zur Erde zurückgezogen wird.
Die Lichtgeschwindigkeit ist konstant (im Vakuum), ihr Impuls jedoch nicht.Das Gravitationsfeld wird das Licht biegen und rot verschieben.Licht, das in der Nähe eines Schwarzen Lochs durchgeht, wird auf die gleiche Weise beeinflusst und biegt sich als Reaktion auf das Feld zur Masse.Am Ereignishorizont wird das Licht ganz um sich herum gebogen und auf Null rot verschoben.Seine Geschwindigkeit hat sich nicht geändert, aber sein Weg und seine Frequenz waren es.
@njzk2 In der allgemeinen Relativitätstheorie gibt es keine Beschleunigung des Objekts durch die Schwerkraft.Das ist ein großer Teil der Brillanz der allgemeinen Relativitätstheorie - die Gravitationsmasse ist dieselbe wie die Trägheitsmasse *, weil die Schwerkraft eine Trägheitskraft * ist (in GR).Sie beginnen erst zu beschleunigen, wenn Sie auf dem Boden aufschlagen.Richtig, Lichtgeschwindigkeitsobjekte sind immer noch etwas Besonderes - sie folgen eher einer Null-Geodäsie als einer zeitlichen.Analogien sind für ein tiefes Verständnis nicht sehr nützlich :)
Was ist, wenn die Dunkelheit schneller wird?
@choz: Wie können Sie das Fehlen von etwas als "Reisen" betrachten?Und selbst wenn: Wie sollte sich die Abwesenheit von Licht schneller ausdehnen, wenn die Anwesenheit von Licht schrumpft?Dies würde bedeuten, dass irgendwann kein Licht mehr Licht sein würde.
@Zaibis Es ist nur meine Annahme, ohne irgendwelche Beweise.Ich stelle mir vor, dass entweder Licht oder Dunkelheit ihre Quellen haben, woher sie kommen.Natürlich würde es irgendwann Licht geben, wo die Lichtquelle tatsächlich näher als die Dunkelquelle ist.
@choz: Dies ist eine falsche Annahme.Schließlich kennt das Universum nicht einmal Licht oder Dunkelheit, die genau das sind, was wir auf unseren Rezeptoren (Augen) erhalten. Unsere Augen messen nur Lichtwellen und lassen unser Gehirn sie verarbeiten, während sie das Bild "in unserem Kopf" anzeigen.ERGO: Es gibt Lichtwellen, die sich mit einer bestimmten Geschwindigkeit fortbewegen.Und der Platz beherbergt sie zu jedem Zeitpunkt oder nicht.Aber es gibt nichts Schöneres als "Ying-Yang", "Dunkellicht" oder "Gut-Böse".Es gibt nur Licht. Du erhältst es oder nicht.Die "Geschwindigkeit der Dunkelheit" ist notwendigerweise die gleiche wie $ c $, da es nur die Geschwindigkeit ist, mit der das Licht den Raum verlässt.
@Shane Das ist eine wunderbare Erklärung für Laien und auch eine großartige logische Analyse der Fehler, über die man unkritisch stolpern kann, wenn man die Aussage verwendet, dass $ c $ die "schnellste Geschwindigkeit" ist.Ich muss mich daran erinnern.Ich würde fast sagen, poste es als Antwort, aber leider könnte es herabgestuft werden, weil es nicht "technisch genug" ist, aber ich würde es hochstimmen.Vielleicht als "Laienerklärung zur Ergänzung der anderen Antworten" vorwegnehmen: Wir sollten in der Lage sein, Antworten wie Ihre zu veröffentlichen, weil ich zum einen immer nach guten nichttechnischen Erklärungen für Dinge suche, die ich kenne, damit ich einen guten Laienkenner vermitteln kann.
Früher dachten die Leute, eine Sekunde sei eine Sekunde und baten Einstein, zu erklären, wie Zeit relativ sein kann.Er pflegte zu sagen, dass jede Sekunde wie eine Ewigkeit erscheint, wenn Ihre Hand auf einem heißen Brenner liegt.Wenn Ihre Hand auf einer schönen Frau liegt, scheint eine Ewigkeit wie ein Wimpernschlag.Es ist eine völlig unwissenschaftliche Antwort.Es hilft niemandem, seine Relativitätstheorie zu verstehen.* Aber *, es lässt einen Laien * das Konzept akzeptieren *, dass die Zeit relativ ist.Um es kurz zu machen;Sogar Einstein würde auf diesem Stapel in Vergessenheit geraten;) Vielen Dank für die freundlichen Worte!
Acht antworten:
Selene Routley
2016-06-09 17:39:33 UTC
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Die Geschwindigkeit $ c $, die konstant ist, ist so, wenn sie lokal relativ zu einem frei fallenden Frame gemessen wird ( dh eine, für die alle Punkte der Raumzeit-Geodäsie nach der Metrik $ folgen g $). Lokal bedeutet, dass die Ausdehnung des Rahmens "klein" genug sein muss, um als flach betrachtet werden zu können. Stellen Sie sich dies als Vergrößerung des Raumzeitverteilers vor, der glatt ist Objekt mit einer ausreichenden Vergrößerung, so dass Sie keine nennenswerte Abweichung von der Minkowski-Raumzeit feststellen können (dies ist das Raumzeitanalog des flachen euklidischen Raums, auf den Sie wahrscheinlich gestoßen sind). Im Gegensatz dazu kann die von einem entfernten Beobachter gemessene Lichtgeschwindigkeit in der allgemein gekrümmten Raumzeit variieren

Der Wortlaut Ihrer Frage legt nahe, dass Sie sich vorstellen, irgendwann am Horizont zu sitzen, und da die Ausgabe Ihres Laserpointers bei der immer konstanten $ c $ herausspritzen muss und der Horizont nur eine endliche Entfernung über Ihnen ist, muss er erreichen den Horizont und gehen.

Aber die Geometrie ist nicht wie dieses alltägliche Gedankenbild. Der Punkt bei einem Ereignishorizont ist, dass es nicht in der Zukunft von einem Ereignis innerhalb des Horizonts ist. Die Raumzeitverzerrung durch die Ebenheit ist so stark, dass selbst der zukünftige Zweig der lichtähnlichen Geodäten sie nicht schneiden wird. Sie können den Horizont nur von einem Ereignis aus erreichen, indem Sie in der Zeit rückwärts reisen.

Some Fragen und Antworten aus Comments

Benutzer PeterA.Schneider fragt:

"Die von einem entfernten Beobachter gemessene Lichtgeschwindigkeit kann in der allgemein gekrümmten Raumzeit variieren": Das ist das erste Mal, dass ich das höre. Bist du sicher? (In Anbetracht dessen, dass im Wesentlichen die gesamte Raumzeit gekrümmt ist.)

welche Frage Benutzer Jan Dvorak eloquent beantwortet:

Keine Sorge, es wird die Geschwindigkeit von c wiedererlangen, sobald es Ihnen nahe genug kommt - wenn ja. Die Wellenlänge, wenn sie auf Sie trifft, kann sich jedoch drastisch von der Wellenlänge unterscheiden, als sie ihre Quelle verlassen hat.

und ich möchte Jan's Antwort etwas ausführlicher erklären. Sie schließen auf die Geschwindigkeit von etwas, indem Sie die Änderungen in Ihren räumlichen und zeitlichen Koordinaten für dieses Objekt vergleichen. Beginnen wir mit der speziellen Relativitätstheorie, bei der beide Beobachter zunächst das Universum nach Minkowski-Koordinaten kartieren. Die Tatsache, dass Ihre Uhr und Ihre Lineale dieselben Intervalle anders messen als die entfernte, führt zu keinen Überraschungen (zumindest für jemanden, der SR gründlich studiert hat), da es ein einzigartiges, gut definiertes em gibt > Transformation, die Ihre Koordinaten für Ereignisse den Koordinaten des entfernten Beobachters zuordnet und umgekehrt. Diese Transformation ist die (richtige, orthochrone) Lorentz-Transformation, die die Eigenschaft hat, dass $ c $ vom Standpunkt beider Beobachter aus als gleich gemessen wird.

Im Allgemeinen ist es unmöglich , eine eindeutige Transformation zwischen zwei lokalen Frames zu definieren, mit der wir die gemessenen Geschwindigkeiten von Dingen auf diese Weise direkt vergleichen können. Schauen wir uns an, warum das so ist.

Stellen wir uns unser Szenario oben noch einmal vor: Wir befinden uns immer noch in der Minkowski-Raumzeit mit der gleichen Physik und SR, aber mit neuen Koordinaten. Zu jedem Zeitpunkt in dieser Raumzeit drehen und verstärken wir die "Referenz" -Rahmen ein wenig, sodass die Referenzrichtungen und Zeitintervalle benachbarter Punkte leicht unterschiedlich sind. Dies ist insgesamt analog zur Darstellung des euklidischen 3-Raums beispielsweise durch sphärische Koordinaten. Lokal werden die Referenzrichtungen (Erhöhen von $ r $, $ \ theta $ und $ \ phi $) von den kartesischen Richtungen gedreht, und diese Drehung ändert sich gleichmäßig mit der Position. Jetzt gibt es sehr viele Möglichkeiten, eine solche Gauge -Transformation durchzuführen: Wir können Richtungen und Zeitintervalle nach Belieben auswählen, solange die Variation glatt ist und die begrenzenden Transformationen der Abstand zwischen ihnen sind Die Punkte schrumpfen ist eine Lorentz-Transformation.

Wie vergleichen wir nun in diesen neuen Koordinaten die gemessenen Geschwindigkeiten, wenn wir nur diese Koordinaten erhalten hätten? Nun, wir könnten uns einfach durch Raum und Zeit entlang eines gewählten glatten Pfades bewegen, die kleinen Lorentz-Transformationen zwischen benachbarten Referenzrahmen durchführen und sie alle miteinander multiplizieren, um eine Gesamttransformation für diesen Pfad zu erhalten. Aber wir könnten unendlich viele glatte Wege wählen, um dies zu tun. Wenn wir also nur diese Koordinaten erhalten, ist es nicht sofort offensichtlich, dass wir keine andere Antwort von diesem Verfahren erhalten würden, wenn wir einen anderen glatten Weg zwischen den beiden Punkten nehmen würden.

Aber wir tun es, denn genau das bedeutet flat per Definition .

Wir können unsere seltsamen Koordinaten immer dann wieder in die Minkowski-Raumzeit umwandeln, wenn das Ergebnis unserer Berechnung nicht vom Pfad abhängt. Das Ergebnis des sogenannten parallelen Transports eines Vektors um eine Schleife ist immer die Identitätstransformation. Eine Folge dieser Tatsache ist, dass eine genau definierte Transformation zwischen den beiden Beobachtern vorliegt, die es uns ermöglicht, gemessene Geschwindigkeiten zu vergleichen: Es spielt keine Rolle, ob wir sie entlang Pfad A oder Pfad B zwischen zwei Punkten berechnen: Die Antwort muss dieselbe sein, da die Umkehrung einer Transformation die andere invertieren muss, um die Identitätstransformation um die Schleife herum zu erreichen. Theoretisch können wir also immer noch berechnen, was der andere Beobachter in unseren seltsamen Koordinaten aus der Ferne lokal beobachten würde.

Wenn Sie diese Erklärung bisher durchgearbeitet haben, ist die Allgemeine Relativitätstheorie nur noch einen kleinen konzeptionellen Schritt entfernt. In gekrümmter Raumzeit ist die durch den parallelen Transport um eine Schleife auf Vektoren ausgeübte Transformation im Allgemeinen nicht die Identitätstransformation. Es gibt also keine genau definierte Möglichkeit, Geschwindigkeiten aus der Ferne zu vergleichen, zumindest nicht aus dem eigenen Koordinatenrahmen.

Das bedeutet "gekrümmt" per Definition: nichttriviale "Holonomie" beim parallelen Transport um geschlossene Pfade

Und das meinen die Leute, wenn sie sagen, dass "die Lichtgeschwindigkeit durch alles in GR koordiniert werden kann". Wenn ein entfernter Beobachter jedoch die Lichtgeschwindigkeit kontinuierlich, wiederholt und in regelmäßigen Zeitintervallen misst, gemessen an seiner Uhr in einem Labor, das er mit sich führt, und dann das Ergebnis an Sie sendet, werden alle seine Berichte an Sie sein, dass seine Messung nicht erfolgt ist Wird nicht geändert, obwohl das Intervall zwischen Berichten, die regelmäßig von ihrer Uhr festgelegt werden, uns in sehr unterschiedlichen Intervallen von unserer Uhr erreichen kann.

Eine weitere Analogie, die Ihnen helfen könnte, ist die $ 2 $ -Sphäre, die wir in der Alltagssprache im Vergleich zum Flugzeug als "Ball" bezeichnen. In der Ebene sind Tangentialebenen zur Ebene überall der gleiche Vektorraum: Es gibt eine eindeutige Möglichkeit, die Tangentialebene an einem beliebigen Punkt parallel zu der an einem anderen Punkt zu transportieren. Am Ball nicht so. Tangentialebenen an verschiedenen Punkten sind nicht dieselbe Ebene. Sie sind als Vektorräume isomorph, aber nicht gleich. Insbesondere gibt es keine genau definierte universelle Möglichkeit, sie zu vergleichen oder Referenzbasen an allen Punkten in einem Patch endlicher Ausdehnung zuzuweisen, da auf der Kugel der parallele Transport von Vektoren um Schleifen immer zu einer Änderung des Vektors führt wenn es wieder am Anfangspunkt ankommt. In der Tat hat eine Kugel eine konstante Krümmung, was bedeutet, dass die Drehung des durch den schleifenparallelen Transport hervorgerufenen Vektors proportional zu der von der Schleife eingeschlossenen Fläche ist

"Die von einem entfernten Beobachter gemessene Lichtgeschwindigkeit kann in der allgemein gekrümmten Raumzeit variieren": Das ist das erste Mal, dass ich das höre.Bist du sicher?(In Anbetracht dessen, dass im Wesentlichen die gesamte Raumzeit gekrümmt ist.)
@PeterA.Schneider Keine Sorge, es wird die Geschwindigkeit von `c` wiedererlangen, sobald es Ihnen nahe genug kommt - wenn ja.Die Wellenlänge, wenn sie auf Sie trifft, kann sich jedoch drastisch von der Wellenlänge unterscheiden, als sie ihre Quelle verlassen hat.
"Sie können den Horizont nur von einem Ereignis aus erreichen, indem Sie in der Zeit zurückreisen."- Da Antimaterie wie zeitumgekehrte Materie ist ... lautet die Antwort auf meine Frage "Nein"?
Das Studium der Schwarzen Löcher hat uns ein großes Verständnis des Universums um uns herum gebracht, und auch Unmengen von schrecklichen Scifi.
@PeterA.Schneider Absolut sicher.Die entscheidenden Wörter hier sind "gemessen von einem * entfernten * Beobachter".Siehe meine aktualisierten Erklärungen am Ende.
Mann, schwarze Löcher sind * cool *
@Kevin Antimaterie ist wie zeitumgekehrte Materie nur im Sinne von Feynman-Diagrammen
Kleiner Nitpick (kann nicht bearbeitet werden, ohne weitere Buchstaben zu ändern): Sie haben im ersten Absatz "Raumzeit" als "Raumzeit" falsch geschrieben.
John Rennie
2016-06-09 20:05:54 UTC
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Angenommen, Sie schwimmen in einem Fluss und haben ein Modellboot namens SS Lightray dabei, das 3 m / s durch das Wasser fahren kann. Wenn Sie das Boot so einstellen, dass es für Sie stromaufwärts fährt, erreicht es 3 m / s. Aber ich stehe am Ufer und beobachte, wie der Fluss mit 1 m / s fließt. Wenn ich also Ihr Boot betrachte, sehe ich, dass es mit einer Nettogeschwindigkeit von 2 m / s und nicht mit 3 m / s fährt.

Jetzt verengt sich der Fluss und beschleunigt bis zu 4 m / s. Was Sie betrifft, sitzen Sie regungslos im Wasser und wenn Sie das Boot wieder stromaufwärts schicken, fährt es immer noch mit 3 m / s. Vom Flussufer aus sehe ich jedoch, dass das Boot jetzt stromabwärts fährt, d. H. Seine Geschwindigkeit stromaufwärts beträgt -1 m / s. Das Boot kann nicht schnell genug fahren, um gegen den Fluss zu kommen.

Es ist ziemlich überraschend, dass ein ähnliches Argument für die Bewegung von Licht von einem Schwarzen Loch weg gilt. Es heißt River Model und hier ist ein Link zu einem wissenschaftlichen Artikel, der die Details enthält. Formal ist diese Technik eine Analyse der Bewegung des Lichts unter Verwendung der Gullstrand-Painlevé-Koordinaten. Ich habe diese Technik verwendet, um zu erklären, warum in meiner Antwort auf Warum ein Schwarzes Loch schwarz ist, kein Licht aus einem Schwarzen Loch entweichen kann.

Die lokale Lichtgeschwindigkeit beträgt immer $ c $. Wenn Sie jedoch die Gullstrand-Painlevé-Koordinaten verwenden, um zu analysieren, was am Ereignishorizont passiert, stellen Sie Folgendes fest:

  1. am Horizont fallen Sie mit Lichtgeschwindigkeit nach innen

  2. relativ zu Ihnen bewegt sich das Licht mit Lichtgeschwindigkeit nach außen

  3. Die Nettogeschwindigkeit des Lichts vom Ereignishorizont entfernt ist also Null

  4. ol>

    Und deshalb kann das Licht nicht aus dem Schwarzen Loch entweichen.

Die Nettolichtgeschwindigkeit ändert sich nie, sie ist immer konstant, was sich ändert, ist nur ihre Flugbahn.Innerhalb eines Schwarzen Lochs ist die Flugbahn kreisförmig, deshalb entkommt sie nicht.
@DarioOO: Im Kontext bedeutet der Ausdruck * Nettogeschwindigkeit * * Koordinatengeschwindigkeit *, und das ändert sich.Siehe zum Beispiel meine Antwort auf [Lichtgeschwindigkeit in einem Gravitationsfeld?] (Http://physics.stackexchange.com/questions/77227/speed-of-light-in-a-gravitational-field).Was konstant ist, ist die * lokale Geschwindigkeit *, d. H. Die Geschwindigkeit, die von einem Beobachter an seiner Position gemessen wird.Dies ist immer $ c $, selbst wenn sich der Beobachter in einem nicht trägen Rahmen befindet.
Tut mir leid, wenn Sie die Antwort ändern können, würde ich meine -1 in eine +1 verwandeln :)
(Entschuldigung nochmal eh XD) Ist die Lichtgeschwindigkeit nicht sowieso unabhängig von der Fallgeschwindigkeit des Objekts?Es scheint, dass Sie angeben, dass die endgültige Lichtgeschwindigkeit „C - Fallgeschwindigkeit“ ist, während ich denke, die endgültige Lichtgeschwindigkeit ist unabhängig von fallender Geschwindigkeit (oder bin ich falsch)?
@DarioOO: In den GP-Koordinaten ist der unfehlbare Beobachter stationär - genau wie der Kerl im Fluss.Die Lichtgeschwindigkeit beträgt $ c $ relativ zu diesem unfehlbaren Beobachter.Wenn Sie zu meiner Analogie des Flusses zurückkehren, sind die GP-Koordinaten baisch die Koordinaten, die in Bezug auf das Wasser stationär sind.
Ich höre lieber beim Lesen von Fragen zur Lichtgeschwindigkeit auf als bei XD
Ich mag die Denkweise „Schwerkraft ist ein Wasserfall“.Tatsächlich erinnere ich mich vage daran, dass Unruh-Strahlung auch in Bezug auf Wasserfälle ein natürliches Analogon hat.
vsz
2016-06-09 19:47:13 UTC
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Um es in Laienbegriffen zu erklären, ohne fortgeschrittene Konzepte zu verwenden:

Der Raum ist im "Inneren" des Schwarzen Lochs (dh unter dem Ereignishorizont) so stark verzerrt, dass er sich völlig anders verhält als das, was wir auf der Erde hören.Die "Richtung nach außen" existiert einfach nicht.

Zum Beispiel können wir hier auf der Erde in die drei räumlichen Dimensionen in beide Richtungen gehen, aber mit der Zeit können wir uns nur vorwärts bewegen.Stellen Sie sich vor, dass auf der "Oberfläche" des Schwarzen Lochs, auch bekannt als am Ereignishorizont, die räumlichen Dimensionen nur eine Richtung haben: nach innen. Dieser letzte Absatz ist nicht als genaue Beschreibung der Funktionsweise von Schwarzen Löchern gedacht.Es geht nur darum zu verstehen, wie es Fälle gibt, in denen nur eine Richtung einer Koordinate existiert.

Mir ist klar, dass Sie versuchen, eine nicht-technische Beschreibung zu geben, aber was Sie gesagt haben, ist aktiv irreführend.Es ist nicht wahr zu sagen, dass die Richtung nach außen nicht existiert.Was passiert ist, dass alle nach außen gerichteten Trajektorien raumartig werden, d. H. Sie können nur von etwas verfolgt werden, das sich schneller als Licht bewegt.
@JohnRennie: Haben Sie eine Idee für eine bessere Formulierung?Gerne aktualisiere ich meine Antwort in diesem Fall.Ebenso wäre es falsch zu sagen, dass die zeitliche Rückwärtsrichtung nicht existiert, da sich ein hypothetisches Teilchen, das sich schneller als Licht bewegt, zeitlich rückwärts bewegt (von mindestens einem Referenzrahmen).
@JohnRennie Angenommen, FTL ist unmöglich, gibt es einen Unterschied zwischen "Es gibt keine nach außen gerichteten Trajektorien" und "um einer nach außen gerichteten Trajektorie zu folgen, müssen Sie FTL fahren"?Wenn ich nicht schnell genug gehen kann, um auf einen Pfad nach außen zu gelangen, gibt es keine Pfade nach außen, oder?
@Shane:, um es in Ihren Stil zu setzen.Wenn es ein undurchdringliches Fenster gibt, das jeden möglichen Weg blockiert, um weiter auf dem Pfad zu sein ... bedeutet dies, dass es keinen Pfad gibt ?: P.
thunder2709
2016-06-10 03:14:51 UTC
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Die Erklärung, die ich mag, lautet wie folgt:

In GR bewegen sich alle Dinge, von Planeten bis zu Photonen, in geraden Linien durch einen gekrümmten Raum, der durch Masse gebogen ist. Schwarze Löcher biegen und verzerren die Raumzeit so stark, dass die Krümmung das Photon einfängt.

Verkleinere die Dinge und es verhält sich ähnlich, wie vorbeifahrende Asteroiden von einem Stern erfasst werden können. Für uns ist die Geschwindigkeit des Asteroiden (Photons) nur bis zu dem Punkt relevant, an dem er die Einfangschwelle überschreitet, den Punkt ohne Wiederkehr und kippt in die Schwerkraftquelle des Sterns (Schwarzes Loch). Der Asteroid (Photon) wird niemals entkommen, die "Wände" des Brunnens sind zu hoch. Ist es wichtig, ob ich oder der weltbeste Hochspringer am Boden einer Grube gefangen sind, wenn die Wände 50 Fuß hoch sind? Keiner von beiden hat eine Chance zu entkommen. Die Tatsache, dass einer von uns so hoch springen kann, wie eine Person möglicherweise springen kann, ist irrelevant.

Die Tatsache, dass das Licht am schnellsten geht, ist ein ähnlicher roter Hering. Was zählt ist, dass es in eine Situation geraten ist, aus der es kein Entrinnen gibt. Die Lichtgeschwindigkeit ist nicht mehr ein Ausstieg aus dem Gefängnis als die Hochspringer.

user5174
2016-06-09 20:54:59 UTC
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Das Bild, das ich immer mochte, ist für einen Beobachter, der frei in das Schwarze Loch fällt. Wenn er sich gerade außerhalb des Ereignishorizonts befindet, sieht es so aus, als würde sich der Ereignishorizont mit nahezu Lichtgeschwindigkeit nach außen ausbreiten.Nachdem der Betrachter gerade hineingefallen ist, sieht der Ereignishorizont nun so aus, als würde er sich mit größer als der Lichtgeschwindigkeit nach außen ausbreiten.

Paul Smith
2016-06-10 15:11:45 UTC
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Die Antwort ist, dass es nichts mit Licht, c, schwarzen Löchern, Ereignishorizonten oder Relativitätstheorie zu tun hat.Es ist einfach Fluchtgeschwindigkeit.Wir wissen, dass sich zwei Körper mit einer Kraft $ f = G \ frac {M m} {d ^ 2} $ anziehen, und wir wissen, dass sich etwas in einer stabilen Umlaufbahn befindet, wenn seine potentielle Energie $ PE = -GMm / d $ übereinstimmtseine kinetische Energie $ KE = m {v ^ 2} / 2 $.Lösen Sie diese beiden nach Geschwindigkeit und Sie erhalten die Geschwindigkeit, die für eine Umlaufbahn benötigt wird, $ {V_o} = \ sqrt {\ frac {2GM} {r_o}} $.Jede Geschwindigkeit, die größer als $ V_o $ ist, verlässt die Umlaufbahn und bewegt sich weg.Die Anziehung durch die Schwerkraft wird es verlangsamen, aber niemals stoppen, so dass es tatsächlich entkommen ist, weshalb es manchmal als $ V_ {esc} $ bezeichnet wird.Jede Geschwindigkeit unter $ V_o $ bedeutet jedoch, dass sie irgendwann zurückkommt.

Wenn der Abstand $ d $ kleiner oder die Masse $ M $ größer wird, steigt der Wert $ V_o $. Für einen Körper, der von der Erdoberfläche ausgeht, beträgt $ V_o $ ungefähr 11 Kilometer pro Sekunde, um von der Erdoberfläche abzusteigen (und sich von ihr fernzuhalten). Auf der Oberfläche unserer Sonne sind es ungefähr 620 km / s. Wenn die gesamte Masse unserer Sonne auf die Hälfte ihrer aktuellen Größe komprimiert würde, würde sich $ V_o $ verdoppeln. Wenn Sie die Sonne so lange komprimieren würden, bis ihr Radius etwa 3 km beträgt, würde $ V_ {esc} $ die Lichtgeschwindigkeit erreichen und überschreiten (bekannt als Schwarzschild -Radius). Wenn Sie sich auf der Oberfläche eines solchen Körpers befänden und Ihrem Freund, der sich außerhalb dieser Grenze befand, ein Licht ausstrahlten, würden Sie sehen, wie sich der Strahl mit Lichtgeschwindigkeit von Ihnen wegbewegt, aber das Licht bewegt sich nicht schnell genug, um der Schwerkraft zu entkommen es könnte niemals deinen Freund erreichen. Wie kann das sein? Wie Sie bereits betont haben, ist $ c $ für alle Beobachter konstant und die Geschwindigkeit ist nur die Entfernung über die Zeit, und Sie können nichts tun, um die Entfernung zu ändern. Das lässt nur Zeit. Damit $ c $ in Ihrem Referenzrahmen konstant bleibt, müsste sich Ihre Zeit bis zu dem Punkt verlangsamen, an dem sie effektiv stoppt. Ohne Zeit kann es keine Distanz geben, und ohne Distanz kann es keine Dimensionen geben, und deshalb nennen wir es eine Singularität.

Bill Alsept
2016-06-09 20:12:14 UTC
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Die kurze Antwort lautet: Die Lichtgeschwindigkeit ist konstant, bis sie nicht mehr auftritt.Es ist konstant, bis es gegen eine Wand stößt, und konstant, bis es durch die Schwerkraft beeinflusst wird.Die extreme Schwerkraft eines Schwarzen Lochs lenkt den Weg der Photonen immer mehr ab, bis schließlich am Ereignishorizont alle Ablenkungen in Richtung des Schwarzen Lochs erfolgen.

Neil
2016-06-09 19:42:15 UTC
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Ist das Sprichwort nicht "Die Lichtgeschwindigkeit ist konstant 'in einem Vakuum'"?

Das Bit "In einem Vakuum" wird häufig übersehen (auf die gleiche Weise wird "The Liebe zu 'Geld ist die Wurzel allen Übels" häufig falsch zitiert).

Wenn ein Schwarzes Loch kein Vakuum ist (weil Partikel irgendwann nahe genug beieinander liegen, ist es kein Vakuum mehr), verlangsamt sich die Lichtgeschwindigkeit.Zum Beispiel ist die Lichtgeschwindigkeit durch Luft um 90 km / s langsamer als ein Vakuum (nicht viel, aber da ist es).

Ich fürchte, das ist ziemlich falsch.Die Koordinatengeschwindigkeit des Lichts verlangsamt sich aufgrund der Raumzeitkrümmung, wenn Sie sich einem Schwarzen Loch nähern.Dies gilt in einem vollständigen Vakuum und hängt nicht davon ab, ob Partikel vorhanden sind.Weitere Informationen finden Sie unter [Lichtgeschwindigkeit in einem Gravitationsfeld?] (Http://physics.stackexchange.com/questions/77227/speed-of-light-in-a-gravitational-field).
Ich habe auch darüber nachgedacht.Aber wenn ich es richtig mache, würde ich trotzdem sicherstellen, dass niemals Licht entweichen kann. Es würde unendliche Teilchen (-> unendliche Masse) erfordern, um im Inneren zu sein.
Dies gibt keine Antwort auf die Frage.Um einen Autor zu kritisieren oder um Klarstellung zu bitten, hinterlassen Sie einen Kommentar unter seinem Beitrag.- [Aus Review] (/ review / minderwertige Beiträge / 134170)
@honeste_vivere: Ja, das tut es, obwohl es eine falsche Antwort ist.Bitte missbrauchen Sie das Überprüfungssystem nicht, um Antworten zu kennzeichnen, mit denen Sie nicht einverstanden sind.stattdessen abstimmen.


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