Frage:
Warum fällt ein Fahrrad nicht, wenn es mit hoher Geschwindigkeit fährt?
Ahmad Farid
2010-11-10 21:51:38 UTC
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Warum fällt ein Fahrrad / Fahrrad, wenn seine Geschwindigkeit sehr niedrig oder nahe Null ist und bei hoher Geschwindigkeit ausgeglichen ist?

Beachten Sie, dass dies größtenteils nicht wirklich mit Physik zu tun hat. Wenn Sie mit Ihrem Fahrrad fahren, machen Sie ständig winzige Bewegungen mit Ihrem Rad, um es auszugleichen, und die Größe dieser Korrekturen muss mit dem Schwung kleiner werden, wie @David erklärte.
[Diese Frage] (http://physics.stackexchange.com/q/24/) könnte für Sie von Interesse sein.
Hier ist ein interessanter Vortrag zu diesem Thema aus Sicht der Steuerungstheorie: * "[Fahrraddynamik und -steuerung] [1]" von Karl Johan Åström, gehalten an der KTH 2006 [1]: http: // www.control.lth.se/user/karl_johan.astrom/Lectures/BikeTalkKTH2006.pdf
Beeindruckend!So viele widersprüchliche Antworten!Eines ist jedoch sicher: Ein gewöhnliches Fahrrad ohne Fahrer bleibt bei keiner Geschwindigkeit sehr lange aufrecht.Das Fahrrad balanciert sich nicht aus (wie einige Antworten unten vermuten lassen): Der Fahrer ist Teil der Rückkopplungsschleife.
@james groß Ja, einige der folgenden Antworten enthalten völligen Unsinn, und die mit Abstand kompetenteste Antwort (von Andy Ruina) weist eine der niedrigeren Bewertungen auf, wobei die Antwort mit der höchsten Punktzahl im Wesentlichen falsch ist.Natürlich liegen Sie auch falsch: Sie brauchen in der Tat keinen Fahrer, um ein Fahrrad zu stabilisieren.Angenommen, das Fahrrad kann seine Geschwindigkeit beibehalten (wenn es beispielsweise einen Motor hat), kann es sich unbegrenzt ausbalancieren, wie eine Vielzahl von Spielzeugen und unbemannten Zweirädern beweisen.
@Pirx;Ja, leider habe ich beim Schreiben an eine ziemlich enge Definition von "Fahrrad" gedacht.Ich bin mir bewusst, dass Sie ein unbemanntes Fahrzeug mit zwei Tandemrädern bauen können, das sich selbst stabilisiert, aber die Art von Fahrrad, an die ich gedacht habe, bleibt nicht auf unbestimmte Zeit aufrecht, wenn Sie es ohne menschlichen Fahrer einen Hang hinunterschicken.
@james groß Heh, ich denke, das würde davon abhängen, wie lang diese Steigung ist ... ;-)
Dieses Video zeigt, dass wenn Sie eine Fahrradlenkung blockieren, diese instabil wird: https://www.youtube.com/watch?v=tQlLl_Fbpbg Wenn Sie die Lenkung freigeben, kann sich das Fahrrad wieder selbst ausbalancieren.
Zehn antworten:
andy ruina
2012-04-05 14:26:21 UTC
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Wir haben eine Reihe von Artikeln zum genauen Thema dieser Diskussion, die jedoch etwas enger definiert sind. Das heißt, wie und warum kann sich ein Fahrrad selbst ausbalancieren?

Kurz gesagt, wie balanciert sich ein fahrendes Fahrrad selbst aus? Aus einer Vielzahl komplizierter Gründe lenkt es in die gleiche Richtung, in die es fällt. Und wenn Sie die schlampige informelle Physiksprache entschuldigen wollen, schieben Sie sie aufgrund des resultierenden gekrümmten Pfades, der Zentrifugalkräfte, aufrecht zurück. Welche komplizierten Gründe? Teilweise vom Trail (oder von Rolleneffekten), teilweise vom Drehimpuls der sich drehenden Räder und teilweise von anderen Effekten im Zusammenhang mit Geometrie und Massenverteilung. Es gibt jedoch keinen einzigen einzigen notwendigen Mechanismus, den wir kennen. Zum Beispiel zeigt unser Artikel im Science Magazine, dass ein Fahrrad ohne Lenkrolle (ohne Spur) und ohne Drehimpuls der Vorderräder selbststabil sein kann.

Wir haben mehrere Artikel und Belege verfasst . Und wir haben in diesen eine ziemlich erschöpfende Berichterstattung über die Literatur. Wenn Sie also wissen möchten, was wir denken, was andere gedacht haben und was wir über das denken, was sie gedacht haben, ist alles da. Ich glaube nicht, dass Sie eine wichtige Referenz kennen, die wir nicht überprüft und beschrieben haben. Sie können mit meiner Webseite http://ruina.tam.cornell.edu (oder Google Ruina Bike oder Google Schwabb Bike) beginnen.

Die Website enthält Fotos und Videos, einschließlich einfacher Erklärungen einiger dieser Dinge.

sigoldberg1
2010-11-10 23:47:08 UTC
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Die überraschende Antwort ist, dass die Stabilität des modernen Fahrrads wenig oder gar nichts mit Zentrifugalkraft oder Gyroskopen oder Ähnlichem zu tun hat. Suchen Sie bei Google nach "Fahrradstabilität". Experimente zeigen, dass der Neigungswinkel der Vordergabel sehr wichtig ist, z. Wenn die Gabel nach hinten zeigt, ist es sehr schwierig, bei jeder Geschwindigkeit aufrecht zu bleiben.

Bei höheren Geschwindigkeiten bewegt eine sehr leichte Drehung der Griffe das Fahrrad schneller unter den Schwerpunkt des Fahrers, so dass die Dynamik Stabilität wird verbessert. Wie üblich korrigiert das Experiment hier die Theorie.

Siehe die Antwort von Tristan unter Hilft das Lehnen (Bankwesen) beim Einschalten eines Fahrrads? für eine noch bessere Antwort

Siehe den Kommentar von Nibot unten für einen Verweis auf einen tatsächlichen endgültigen Artikel.

Ich habe im Laufe der Jahre ungefähr 30.000 Kilometer auf meinen Fahrrädern zurückgelegt, die meisten davon in einem Freisprechmodell. Ich versichere Ihnen, dass die Existenz der Griffe nicht viel mit der Stabilität meines Fahrrads zu tun hat reite es. Der Drehimpuls geht in die linke horizontale Richtung; Wenn das Fahrrad fällt, geht es leicht nach oben oder unten. Die Änderung des Drehimpulses oder Drehmoments müsste also in vertikaler Richtung erfolgen. Aber genau das ist die Richtung des Drehmoments, die uns der Kontakt mit der Straße nicht bieten kann, weil sie vom Schwerpunkt entfernt ist.
Der Drehimpuls der rotierenden Fahrräder ist im absoluten Sinne eher gering, spielt jedoch keine Rolle, da das vertikale Drehmoment, das von der Straße - dem tiefsten Punkt der Reifen - erhalten werden kann, noch kleiner ist, im Wesentlichen Null. Durch Verschieben des Massenschwerpunkts der Person kann man die erlaubte "quasivertische" Richtung ändern, in der die obigen Bedingungen gelten und in der die Stabilität aufrechterhalten wird. In jedem Fall nimmt die Stabilität mit der Geschwindigkeit des Fahrrads zu, genau wie es die Theorie des "Drehimpulses" vorhersagt.
@LubošMotl: Das Fahrrad ist passiv stabil, aber nicht gyroskopisch stabil.Dies wird in der Antwort von Nibot besprochen.
nibot
2011-04-15 01:18:30 UTC
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Heute erschien in Science ein Bericht, der genau diese Frage behandelt: Kooijman et al., Science 332 (6027): 339-342 , " Ein Fahrrad kann ohne Kreisel- oder Nachlaufeffekte selbststabil sein."

Die Zusammenfassung lautet:

Ein fahrerloses Fahrrad kann sich automatisch lenken, um sich von Stürzen zu erholen. Die allgemeine Ansicht ist, dass diese Selbstlenkung durch die gyroskopische Präzession des Vorderrads oder durch den Radkontakt verursacht wird, der wie ein Nachlauf hinter der Lenkachse nachläuft. Wir zeigen, dass keiner der beiden Effekte für die Selbststabilität notwendig ist. Unter Verwendung linearisierter Stabilitätsberechnungen als Leitfaden haben wir ein Fahrrad mit zusätzlichen gegenläufigen Rädern (die den Drehimpuls der Raddrehung aufheben) und einem Bodenkontakt des Vorderrads vor der Lenkachse (wodurch der Nachlauf negativ wird) gebaut. Wenn dieses Fahrrad seitlich vom geraden Rollen gestört wird, kehrt es automatisch zum aufrechten Fahren zurück. Unsere Ergebnisse zeigen, dass verschiedene Entwurfsvariablen, wie die Position der vorderen Masse und die Neigung der Lenkachse, auf komplexe Weise zur Stabilität beitragen.

In ScienceNOW gibt es auch einen Klappentext das Sie ohne Abonnement lesen können.

Hier ist ein frei lesbarer Preprint.

Dieses Problem wurde bereits 1970 von E.H. Jones. Google für "nicht fahrbares Fahrrad".
@Georg: eigentlich ist die Lösung das Gegenteil von dem, was Jones gefunden hat. Das nicht fahrbare Fahrrad, das Jones konstruiert, versucht, den Nachlaufeffekt zu entfernen. Die jüngste Veröffentlichung hat jedoch gezeigt, dass Sie ein stabiles Fahrrad ohne den Nachlaufeffekt haben können.
Die E.H. Die Geschichte von Jones (1970) wird in einem Kommentar zu David Zaslavskys Antwort erwähnt.
Diese Woche in New Scientist behandelt: http://www.newscientist.com/article/mg21028141.700-bike-to-the-drawing-board.html?full=true
Andrew Ruina, einer der Mitautoren des zitierten Papiers, schrieb eine Antwort auf diese Frage: http://physics.stackexchange.com/a/23283/52112.
Ein TEDx-Vortrag eines der Autoren zu diesem Artikel: https://www.youtube.com/watch?v=2Y4mbT3ozcA
Ihre beiden Links unten sind jetzt tot.
Pirx
2017-01-09 21:49:54 UTC
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Es tut mir leid, aber die Art und Weise, wie dieses Thema in der folgenden Diskussion behandelt wird, ist ein vollständiges und peinliches Durcheinander. Einige der folgenden Antworten sind völliger Unsinn, und die mit Abstand kompetenteste Antwort (von Andy Ruina) weist eine der niedrigeren Bewertungen auf, wobei die Antwort mit der höchsten Punktzahl größtenteils falsch ist.

Erstens ist die direkte Antwort auf die ursprüngliche Frage der schwächende Effekt der Stabilisierung des Drehimpulses bei abnehmenden Geschwindigkeiten, und zu dieser Frage muss nichts mehr gesagt werden.

Zweitens wird die allgemeinere Frage, was ein Fahrrad stabilisiert, am gründlichsten durch das Material auf der Website von Andy Ruina beantwortet (der zugegebenermaßen mit seinem Beitrag zu spät gekommen ist). Kurz gesagt, dies ist ein nicht triviales Thema, aber eine strenge Analyse ist mit einigem Aufwand möglich, und diese Analyse wurde vor allem von Ruinas Gruppe in Cornell durchgeführt. Ihre Stabilitätsanalyse zeigt deutlich die Auswirkung einer Reihe von Faktoren der Fahrradgeometrie. Und natürlich spielen auch Lenkwinkel und Rechen sowie andere Faktoren eine Rolle.

Ich stelle fest, dass Ruina sogar eine Software ( JBike6) bereitstellt, mit der Menschen solche Stabilitätsanalysen selbst durchführen können. Hier ist ein Beispiel für die Ausgabe:

Illustration of JBike6 output

Wir können deutlich sehen, wie einer der Eigenwerte in den instabilen Bereich übergeht, wenn die Fahrradgeschwindigkeit verringert wird. In diesem Fall wird das Fahrrad bei einer "Webgeschwindigkeit" von etwa 5,3 $, \ mbox {m / s} $ instabil.

Im Allgemeinen sind verschiedene Instabilitätsmodi möglich. Beispielsweise können zusätzliche Instabilitätsmodalitäten auftreten, wenn ein Fahrer das Fahrrad steuert. Beispielsweise treten bei bestimmten Rennrädern auch Hochgeschwindigkeits -Instabilitäten (das sogenannte "Hochgeschwindigkeits-Wackeln") auf, die auf die Interaktion des Fahrers mit dem Fahrrad zurückzuführen sind. In diesem Fall ist die Rahmenflexibilität ein wichtiger Faktor. Eines meiner Rennräder tat dies bei Geschwindigkeiten über etwa $ 40 \, \ mbox {mph} $. Kein Spaß ...

Sehr geehrte @Pirx,, ich habe Ihre Antwort positiv bewertet, da sie einige Informationen enthält, die quantitativ und ohne Unsinn aussehen.Bitte seien Sie nicht verzweifelt, dass Ihre und sogar Andys Antwort viel niedrigere Punktzahlen haben als die hochgestuften.Es kommt manchmal vor, dass miesere Mythen massenhaft bewertet werden.Ich habe die ersten beiden Antworten in diesem Thread abgelehnt - im Grunde genommen falsche Antworten, die leugnen, dass die Erhaltung des Drehimpulses wichtig ist und bei höheren Geschwindigkeiten an Bedeutung gewinnt -, aber selbst ich mit dem Ruf von etwa 135.000 bin hier kein Diktator.;-) Du bist zu spät zur Party, der Thread wurde am Anfang viel gelesen.
@Luboš Motl Oh ja, ich verstehe.Ich denke jedoch, wir sollten versuchen, zumindest langfristig Antworten von höherer Qualität zu verbreiten.Es ist mir eigentlich egal, ob Leute * meine * Antworten spezifisch positiv bewerten oder nicht, genauso wie es mir wichtig ist, dass Leute * gute * Antworten markieren, indem sie diese positiv bewerten.In diesem speziellen Thread ist es wirklich Ruina, die die Anerkennung verdient.
Mike Dunlavey
2012-01-09 00:45:54 UTC
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Wenn Sie auf Stelzen oder Schlittschuhen laufen, balancieren Sie nicht, indem Sie sehr vorsichtig sind. Sie balancieren nicht einmal. Sie sind ständig aus dem Gleichgewicht geraten und bewegen Ihren Stützpunkt weiter, sodass Sie Ihren Sturz in eine Richtung stoppen und in eine andere Richtung fallen.

Wenn Sie eingeschaltet sind Wenn sich ein Fahrrad sehr langsam bewegt, tun Sie dasselbe. Sie bewegen Ihren Stützpunkt weiter nach links oder rechts, um Ihren Sturz in diese Richtung aufzuhalten. Wenn Sie sich langsam bewegen, ist mehr Lenkbewegung erforderlich, um dies zu erreichen, sodass Sie "wackeln" Bei höheren Geschwindigkeiten ist weniger Lenkbewegung erforderlich, um dies zu erreichen. Dies funktioniert auch ohne Kreiselpräzession, Nachlauf oder Spanwinkel. Beobachten Sie einfach einen Roller mit winzigen Rädern, ein Skirad oder ein Einrad.

Jetzt den Spanwinkel einwerfen. Durch Drehen des Lenkers nach rechts wird der Stützpunkt nach links verschoben, auch wenn Sie sich sehr langsam bewegen, sodass dies hilfreich ist.

Jetzt Wechseln Sie zu einem Hochgeschwindigkeitsmotorrad mit einem schönen, schweren, gyroskopischen Vorderrad. Wenn es mit einer guten Geschwindigkeit fährt, funktioniert das Ding, egal was die Leute sagen, und seine Präzession geht in Ex Tatsächlich der richtige Weg, um die Stabilität kraftvoll aufrechtzuerhalten.

Es handelt sich also nicht um ein Alles-oder-Nichts-Geschäft mit einer einzigen Erklärung.

Wrichik Basu
2017-10-16 18:29:31 UTC
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Quelle

Wichtige Teile, auf die bei einem Verbindungsfehler zugegriffen werden kann:

Ein Fahrrad bleibt aufrecht, auch wenn der Benutzer seine Hände vom Lenker nimmt und so seine Lenkfähigkeit aufgibt. Tatsächlich braucht ein Fahrrad überhaupt keinen Fahrer: Fahrräder balancieren perfekt, ohne dass jemand darauf sitzt, vorausgesetzt, sie bewegen sich schnell genug (irgendwo zwischen acht und 13 Meilen pro Stunde - eine entspannte Geschwindigkeit).

Eine zweite Erklärung könnte für diejenigen in den Sinn kommen, die etwas Physik an der High School gelernt haben: Die sich drehenden Räder verhindern, dass das Fahrrad herunterfällt.

Rotierende Objekte wie die Räder eines Fahrrads sind stabil und je schneller sie sich drehen, desto stabiler werden sie. Dieser Kreiseleffekt, wie Physiker ihn bezeichnen, erklärt, warum sich Tops und Yo-Yos so verhalten, wie sie es tun.

Dies erklärt jedoch nicht die Stabilität des Fahrrads. Fahrradräder sind ziemlich leicht und erzeugen nicht genug Trägheit, um selbst eine leichte Neigung zu überwinden. Während ein Fahrrad ohne Fahrer stabil bleiben kann, ist dies nur möglich, wenn Sie vorwärts fahren. Schieben Sie es mit ähnlichen Geschwindigkeiten nach hinten und es fällt schnell um. Wenn der Kreiseleffekt ein wesentlicher Faktor wäre, würde dies wahrscheinlich nicht passieren.

Um sicherzustellen, dass dieser Effekt nicht erforderlich war, baute eine Gruppe der Cornell University ein Fahrrad mit zwei zusätzlichen Rädern. Diese berührten den Boden nicht. Sie drehten sich lediglich in die entgegengesetzte Richtung der Hauptfahrradräder und eliminierten jegliche Kreiseleffekte.

Dieses nicht-gyroskopische Fahrrad, das eher einem Roller ähnelt, blieb selbststabil. Sobald das Fahrrad in Bewegung war, schoben die Experimentatoren es zur Seite, um es umzuwerfen. Sie konnten nicht; Das Fahrrad hat sich selbst korrigiert.

Teilweise durch diese Forschung haben Physiker eine Erklärung dafür gefunden, warum Fahrräder nicht umkippen: Sie drehen sich immer in die Richtung, in die sie fallen.Wenn sich das Fahrrad zur Seite neigt, dreht sich das Vorderrad in dieselbe Richtung, wodurch ein Umfallen des Fahrrads verhindert wird.Dies kann überprüft werden, indem der Lenker verriegelt wird, damit sich das Fahrrad nicht drehen kann.Wenn Sie dies tun und das Fahrrad schieben, fällt es um. OK, diese Selbststabilität hat also damit zu tun, wie sich das Fahrrad in die Richtung dreht, in die es fällt.Aber warum macht es das?

Hier wird es wirklich kompliziert.Anstelle einer einfachen Erklärung haben Wissenschaftler eine Formel entwickelt, die bestimmt, ob ein Fahrraddesign dieses wesentliche Merkmal aufweist oder nicht.Soweit es getestet wurde, funktioniert die Formel.Leider handelt es sich nicht um eine einfache Gleichung mit zwei oder drei Variablen: Für eine Vorhersage sind 25 verschiedene Eigenschaften des Fahrrads erforderlich.

David Z
2010-11-10 22:42:42 UTC
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Das Grundkonzept (zumindest, wie ich es gehört habe) ist der Drehimpuls. Wenn sich ein Fahrradrad dreht, hat es einen Drehimpuls proportional zu seiner Drehzahl, der mit der Rotationsebene des Rads verbunden ist. Dadurch verhält es sich im Grunde genommen wie ein Gyroskop: Es "widersteht" jeder Änderung des Betrags oder der Richtung dieses Drehimpulses in dem gleichen Sinne, wie die Masse jeder Änderung des Betrags oder der Richtung ihrer Geschwindigkeit "widersteht". Dies verlangsamt im Grunde das Kippen des Fahrrads bis zu dem Punkt, an dem Sie es verhindern können, indem Sie auf das gegenüberliegende Pedal treten.

Der Artikel "Die Stabilität des Fahrrads" (http://www.physik.uni-regensburg.de/forschung/fabian/pages/mainframes/teaching/teaching_files/Physics%20Around%20Us_files/vol59no9p51_56.pdf) legt diesen Drehimpuls nahe hat wenig mit Fahrradstabilität zu tun.
Interessanterweise hatte ich noch nie davon gehört, obwohl ich das Gefühl hatte, dass Drehimpuls eine dieser beliebten, aber falschen Erklärungen sein könnte (wie der Bernoulli-Effekt mit Flugzeugflügeln). Obwohl ich mit Sicherheit nicht behaupte, dass es allein der Drehimpuls ist, der das Fahrrad am Laufen hält, sondern nur, dass es anderen Effekten leichter fällt, die Stabilität aufrechtzuerhalten.
Die Erklärung der gyroskopischen Trägheit erklärt nicht wirklich, warum diese Roller mit den wirklich winzigen Rädern aufrecht bleiben können. Es hat alles mit dem Winkel der Gabel zu tun. Wenn Sie sich nach rechts lehnen, dreht sich das Rad aufgrund des Winkels zwischen der Gabel und dem Bodenkontaktpunkt nach rechts. Dies führt wiederum dazu, dass sich das Fahrrad nach rechts dreht, was vom jetzt rotierenden Bezugsrahmen des Fahrrads aus eine nach links gerichtete Zentrifugalkraft verursacht, die das Fahrrad rechtfertigt.
Ich denke, Ihre Antwort ist richtig und ich verstehe die Abstimmungen nicht. Sagen wir es anders: Warum ist es so schwierig, auf einem stationären Fahrrad aufrecht zu bleiben, als wenn es sich bewegt? Weil sich die Räder drehen und viel schöner Drehimpuls. Dieser Punkt wird die Leute überzeugen, wenn Sie ihn in Ihrer Antwort bearbeiten.
Wir liegen beide falsch - ich bin schockiert. Dr. Hugh Hunt aus Cambridge hat einen Artikel geschrieben, "über die Bedeutungslosigkeit des Kreiseleffekts beim Fahrradfahren" und zeigt, dass es auf den "Trail" ankommt.
Lieber @David,, ich habe dir gerade +1 gegeben, nach mehr als einem Jahr, als du es geschrieben hast. Ich glaube keinem Brief über die Kommentare, dass die Fahrradstabilität nichts mit Drehimpuls zu tun hat. Ihre Antwort ist absolut gültig und ich werde auch alle unsinnigen popwissenschaftlichen "alternativen Antworten" ablehnen, obwohl sie in diesem Fall gegen Windmühlen kämpfen.
@LubošMotl Das stört mich auch ein bisschen. Wenn Sie einen dieser Roller mit winzigen Rädern nehmen, von denen John McVirgo gesprochen hat, und ihn wirklich hart schieben, denke ich, wäre er instabil, aber wenn Sie ihn mit einem normalen Fahrrad mit großen Rädern machen, geht er mit in einer st. Linie für eine Weile. Wenn der Roller tatsächlich instabil ist, wäre dies ein weiterer Beweis dafür, dass der Drehimpuls eine Schlüsselkomponente ist. Leider habe ich keinen Roller ...
@LubošMotl DrHugh Hunt ist kein Spinner - er arbeitet in der technischen Abteilung des Trintiy College in Cambridge und hat Experimente an Fahrrädern mit zusätzlichen rotierenden Rädern durchgeführt. Http://www2.eng.cam.ac.uk/~hemh/gyrobike.htm. Er kommt zu dem Schluss, dass der Drehimpuls eine kleine Rolle für die Stabilität eines Fahrrads spielt.
Lieber @John, Ich entschuldige mich, aber ich stimme der Aussage, die Sie über ihn machen, nicht zu. Die Seite ist völlig unlogisch. Es wird so getan, als würde der Kreiseleffekt nicht funktionieren, wenn Sie den Drehimpuls der Räder schwächen oder umkehren. Aber es funktioniert auch mit dem entgegengesetzten Vorzeichen. Der Drehimpuls ist groß genug - wie jeder weiß, der ein rotierendes Rad hielt und zu "bewegen" wusste - und die Änderungen von $ \ vec L $, die erforderlich sind, damit das Fahrrad fällt, sind in vertikaler Richtung, genau wie der Kontakt mit dem Straße kann nicht bereitstellen, da der Kontaktpunkt vertikal vom Schwerpunkt entfernt ist.
@Lubos Sie müssen sich nicht anmelden, da Sie im Allgemeinen ein geduldiger, höflicher Typ sind. DrHugh Hunt sagt, dass der Drehimpuls eine Rolle spielt, aber auch andere wichtigere Faktoren. Anders ausgedrückt, warum können erfahrene Radfahrer ihr Fahrrad im Stillstand aufrecht halten? Warum können die meisten Radfahrer mit sehr langsamen Geschwindigkeiten fahren, bei denen der Drehimpuls vernachlässigbar ist? Geht es nicht nur darum, das Fahrrad so auszurichten, wie z. B. das Vorderrad zu drehen, um die äußeren Kräfte und Drehmomente zu verändern, die auf / um den Schwerpunkt wirken?
@Luboš Motl Vielleicht möchten Sie einen Blick auf den Beitrag werfen, den ich gerade hinzugefügt habe.
oneat
2010-11-10 22:43:04 UTC
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Die Antwort lautet "Zentrifugalkraft"

Je größer Ihre Geschwindigkeit ist, desto größer ist auch diese Kraft.

Wenn Sie nach links lenken, können Sie die Neigung Ihres Fahrrads erhöhen linke Seite. Und die Kreiselkraft lässt Sie nicht fallen (wenn Ihr Lenkwinkel am Ende des Fahrrads konstant ist, entsteht ein Kreis). Wenn Sie dann Ihr Fahrrad mehr nach links lenken lassen, kehrt Ihr Fahrrad zum Gleichgewicht zurück, weil Sie diese Kraft erhöhen (dies ergibt sich aus der Gleichung).

Wenn Ihre Geschwindigkeit kleiner ist, ist die Kreiselkraft kleiner und das Fahrrad ist schwerer zu lenken Sie können leichter fallen.

Dies ist eine sehr irreführende Antwort: Es gibt keine "Zentrifugalkraft", nur eine zentrifugale Pseudokraft in einem rotierenden Rahmen. Wenn Sie sich ein Fahrrad ansehen, betrachten Sie im Allgemeinen keinen rotierenden Rahmen, und selbst wenn Sie dies tun, wie würden Sie die Drehzahl des Rahmens in Beziehung setzen, was zu einem Fliehkraftbegriff mit der Geschwindigkeit des Fahrrads führt?
Ich denke, die Zentrifugalkraft ist richtig. Die Trägheit des Objekts "versucht", das Objekt in einer geraden Linie in Bewegung zu halten, genau wie beim Schwingen eines an ein Seil gebundenen Felsens.
@Adrian: Sie sagen "Trägheit", weil ... es keine Kraft gibt ... Im Fall des Seils liefert das Seil eine Zentripetalkraft.
Wenn Sie sich in einem Auto bewegen und das Auto scharf nach links abbiegt, kann die Kraft, die Sie fühlen, entweder als Trägheit oder als Zentrifugalkraft erklärt werden. Trägheit: Ihr Körper versucht, in einer geraden Linie weiterzufahren, Zentrifugalkraft: Die Reibung zwischen den Rädern der Pflege und dem Boden wirkt als Zentripetalkraft auf das Auto.
Diese Antwort verdient mehr Anerkennung als die Abstimmungen.Wie Andy Ruina sagt, ist die Zentrifugalkraft Teil der Antwort.Die Zentrifugalkraft ist eine Pseudokraft.So ist die Schwerkraft.Sie existieren und werden benötigt, um korrekte Antworten zu erhalten, wenn Sie in einem nicht trägen Referenzrahmen arbeiten.
Adrian Mester
2010-11-10 23:32:37 UTC
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Die Antwort von

oneat ist richtig (ich hätte kommentiert, aber ich denke, ich werde mehr Platz benötigen)

Stellen Sie sich einen Vektor (Linie) vor, der an Ihrem Schwerpunkt beginnt. Die Linie repräsentiert alle auf Sie einwirkenden Kräfte. Wenn Sie still stehen, ist die Richtung der Linie gerade nach unten (die Schwerkraft ist die einzige Kraft, die vorhanden ist).

Um nicht über Stillstand auf einem Fahrrad zu fallen, müssen Sie den Punkt beibehalten, an dem die Linie liegt schneidet den Boden (nennen wir es Punkt A ) zwischen den beiden Rädern des Fahrrads. Wenn Sie dies nicht tun, werden Sie umkippen.

Wenn Sie still stehen, können Sie diesen Punkt nur beeinflussen, indem Sie Ihren Schwerpunkt verschieben, indem Sie Ihr Gewicht verlagern.

Nehmen wir jetzt an, Sie ziehen um. Wenn Sie sich in einer geraden Linie mit konstanter Geschwindigkeit bewegen, ist alles gleich. Die einzige Kraft, die auf Sie wirkt, ist die Schwerkraft. Wenn Sie jedoch die Richtung ändern, erhalten Sie eine Zentrifugalkraft (wie auf einen Punkt hingewiesen), genau wie bei einer scharfen Kurve in einem Auto, das sich mit Geschwindigkeit bewegt. Der Wert dieser Kraft ist proportional zu Ihrer Geschwindigkeit, Ihrem Gewicht und der Geschwindigkeit der Drehung.

Diese Zentrifugalkraft wird zur Schwerkraft addiert und ändert die Richtung der resultierenden Kraft, die auf Sie wirkt.

Erinnerst du dich an Punkt A ? Wenn Sie mit Ihrem Fahrrad fahren und es sich nach rechts neigt, bewegt sich Punkt A nach rechts und das Fahrrad neigt sich noch mehr und so weiter. Aber Sie wissen instinktiv, dass Sie Ihr Fahrrad nach rechts drehen müssen. Dies führt dazu, dass eine nach links zeigende Zentrifugalkraft auftritt. Wenn sich der Punkt A noch zwischen Ihren Rädern befindet, geht es Ihnen gut.

Wenn Sie sich langsam bewegen, ist die Zentrifugalkraft gering, sodass Sie die Kurve schärfer ausführen müssen kompensieren. Wenn Sie sich schnell bewegen, müssen Sie Ihr Fahrrad möglicherweise nur ein wenig anstupsen, um dies auszugleichen.

Es wird hier hier näher erläutert. (Ich dachte tatsächlich daran, es erst nach dem Schreiben dieser Antwort in Wikipedia nachzuschlagen. Ich habe jetzt keine Zeit, den Artikel zu lesen, hoffentlich irre ich mich nicht zu sehr.)

Dann sollten Sie darüber nachdenken, Wikipedia genauer zu lesen. Und das: "Sie bekommen Zentrifugalkraft (wie man richtig hervorhebt)" ist in keiner Weise wahr: Stellen Sie sich vor, Sie befinden sich im Trägheitsrahmen, der sich mit dem Fahrrad bewegt: keine Geschwindigkeit, na und? Die Antwort von @Davis ist kurz, aber richtig.
nur um ein bisschen provokativ zu sein: Sie stehen aufrecht auf Ihrem Fahrrad, Sie lehnen sich heftig auf eine Seite, gerade am Anfang, in welche Richtung ist die Zentrifugalkraft?
Wenn Sie still stehen oder sich mit konstanter Geschwindigkeit in einer geraden Linie bewegen, ist der Effekt der gleiche, es gibt keine Zentrifugalkraft (es kann eine geben, weil Sie sich technisch um eine Achse bewegen, aber in diesem Fall ist sie vernachlässigbar). Hast du den Wikipedia-Artikel tatsächlich gelesen?
@CedricH.: * Stellen Sie sich vor, Sie bewegen sich im Trägheitsrahmen mit dem Fahrrad: keine Geschwindigkeit, na und? * In einem nicht trägen Rahmen müssen wir immer über fiktive Kräfte sprechen, um die Physik zu erklären.In einem Trägheitsrahmen existieren diese Kräfte nicht und die Erklärung ist anders.Keine der Erklärungen ist falsch.
Calvin Hulburt
2014-11-01 20:20:45 UTC
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Die Antwort wird durch Inspektion offensichtlich. Leider untersuchen die Forscher das Untersuchungsobjekt nicht, sondern erstellen mathematische Modelle mit Annahmen, die das Ergebnis bestimmen. Die häufigste Annahme ist die Zentrifugalkraft, die von der Fahrradlenkung in Wechselbögen angetrieben wird. Dann gibt es die völlige Arroganz von Physikern, die die Reifenkräfte nicht untersuchen. Es ist ein technisches Problem und die Physik kann es nicht beantworten. Wenn ein Fahrrad kippt, wird an beiden Reifen eine seitliche Sturzkraft erzeugt, die das Fahrrad in den Sturz drückt. Diese Seitwärtsbewegung addiert sich zur Vorwärtsbewegung und ergibt einen Richtungsvektor, der zur Kippseite geneigt ist. Wenn die Ebene eines Rades nicht mit der Fahrtrichtung ausgerichtet ist, entsteht ein Schlupfwinkel und eine daraus resultierende Kraft. Die Schlupfwinkelkräfte wirken den Sturzkräften entgegen, aber am Vorderreifen lenkt die Schlupfwinkelkraft das Rad über die Spur mit dem Richtungsvektor in Ausrichtung. Dadurch kann die Sturzkraft das vordere Ende in Richtung Sturz drücken, während das Hinterrad zwischen Sturz- und Schlupfwinkelkraft eingeklemmt wird. Diese Kräfte bleiben bestehen, bis die Räder mit der Fahrtrichtung ausgerichtet sind. Mit zunehmender Geschwindigkeit werden die Schlupfwinkel kleiner und weniger wichtig, da das Fahrrad ohne Lenkung aufrecht bleibt und nur durch Sturz unterstützt wird.



Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 2.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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