Frage:
Wenn die Schwerkraft keine Kraft ist, warum lernen wir dann in der Schule, dass sie es ist?
Peter Hall
2015-11-19 07:40:08 UTC
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Ich habe einige von Einsteins Theorie der Allgemeinen Relativitätstheorie studiert und verstehe, dass sie besagt, dass die Schwerkraft keine Kraft ist, sondern die Auswirkungen von Objekten, die die Raumzeit krümmen. Wenn dies wahr ist, warum werden wir dann in der Mittelschule angewiesen, dass es eine Kraft ist?

Es ist zwar eine gute Frage, aber keine Frage der konzeptuellen Physik, und jede Antwort kann nur eine Meinung sein.Abstimmung zum Schließen.
Mögliche Duplikate: http://physics.stackexchange.com/q/61899/2451 und Links darin.
Hier geht es nicht wirklich um Physik, sondern um Bildungsansätze.Der Großteil der Ausbildung basiert auf Vereinfachungen und kleinen Lügen - sie sind normalerweise gut genug für das Verständnis, das Sie während der gesamten Mittelschule (und meistens im Leben) benötigen.Das echte Zeug kommt selten vor dem College.
Obwohl ich zustimme, dass dies eine ** Physikunterricht ** -Frage ** ist, keine ** Physik ** -Frage **, impliziert dies eine größere Frage, warum Physik auf diese Weise traditionell gelehrt wird, die sowohl für Physiker als auch für diejenigen, die Physik lernen, relevant ist.So relevant und in der Tat grundlegend, dass ich dies als eine der besten Fragen betrachte, die auf dieser Site gestellt werden.
Ich stimme dem zu, was @dotancohen gesagt hat.Sie können nicht erwarten, ein Polygon zu zeichnen, und dann ist jede Frage, die für ein kleines bisschen nach draußen fällt, "Voting Close" -Material.Manchmal fällt man auf die Linie, und dann muss der Mehrwert der Website bewertet werden.Mach dich nicht auf den Weg.Ich denke, dies könnte jedoch als doppelt markiert werden, wie Qmechanic angegeben hat.(Duplikate verringern den Site-Wert nicht. Dies ist nur eine Möglichkeit, Fragen zu verknüpfen.)
Ich finde, dass Dupes wie Symlinks sind.Ich komme oft zu den guten Sachen, indem ich die Dupes google!
Es ist ein Modell.Möglicherweise / wahrscheinlich / definitiv / keine Ahnung, Einsteinsche Physik und Quantenphysik sind ebenfalls nur Modelle.
Die Idee, dass "Zentrifugalkraft" eine Kraft ist, ist noch weniger richtig, aber in vielen Situationen immer noch ein nützliches Modell.
@dotancohen, Unabhängig von Ihrer Begeisterung für diese Frage ist die Frage "Warum wird X auf diese Weise gelehrt?"Sie können sich dafür entscheiden, nicht zuzustimmen, aber Sie können diese einfache Tatsache nicht * ändern *.
@Mindwin, Da diese Frage * objektiv * keine konzeptionelle Physikfrage ist, ist Ihr Urteil, dass sie ein "kleines bisschen" nach draußen fällt, einfach nur albern.Wie ich schrieb, ist es eine gute Frage (und auch interessant), aber auch hier ist die Frage "Warum wird X so gelehrt?" Objektiv keine konzeptionelle physikalische Frage.
@AlfredCentauri Einige albern ist gut.Und unter der Haube dieser Frage steckt eine konzeptuelle Physik.Ich bin auf der Seite von Qmechanic, dass dies ein Duplikat der verknüpften Frage ist, aber immer noch im Umfang der IMO-Site.Die Tatsache, dass die Community die Frage nicht mit Stimmen geschlossen hat, bestätigt dies ebenfalls.Es ist nicht schwarz-weiß oder grau, es ist 2 ^ 32 Farbtiefe.
Verwandte: [Warum wird Feynmans Integral heute im Lehrplan für akademische Physik nicht weiter und früher gelehrt?] (Http://hsm.stackexchange.com/q/553/65)
Zehn antworten:
ACuriousMind
2015-11-19 07:44:26 UTC
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Weil Newtonsche Schwerkraft, wo sie tatsächlich als Kraft betrachtet wird, eine ausreichende Annäherung an die Situationen darstellt, die Sie in der Mittelschule (und darüber hinaus) betrachten.

Allgemeine relativistische Effekte sind auf den gewöhnlichen Skalen, die wir Menschen betrachten, sehr schwach, und es wäre übertrieben, die vollständige Maschinerie der allgemeinen Relativitätstheorie einzuführen (die eine wesentlich fortgeschrittenere mathematische Behandlung erfordert als gewöhnliche Newtonsche Kräfte), um Situationen zu behandeln, in denen der Fehler nur durch aufgetreten ist Die Verwendung der Newtonschen Version ist vernachlässigbar.

Selbst bei der allgemeinen relativistischen Behandlung können Sie den Effekt auf sich bewegende Partikel als "Kraft" betrachten, genau wie Sie die Zentrifugalkraft Um eine fiktive Kraft zu sein, die in rotierenden Koordinatensystemen auftritt, siehe auch die Antworten auf Warum müssen wir uns die Schwerkraft immer noch als Kraft vorstellen?

Eine sehr schöne Antwort.Ich muss mich daran erinnern, wenn ähnliche Argumente für „Lügen zu den Kindern“ vorgebracht werden.
Es sind weniger "Lügen" als "Vereinfachung".Außerdem ist es sehr wahrscheinlich, dass die allgemeine Relativitätstheorie nicht das vollständige Bild der Schwerkraft ist, da sie mit der Quantenmechanik nicht kompatibel ist.
Auch wenn es eine "Lüge" ist, ist es wirklich eine Lüge über die Bedeutung des Wortes "Kraft".Es ist nur eine Lüge über die Realität in dem Maße, wie Sie die Tatsache verbergen, dass z.Die Newtonsche Schwerkraft macht die Umlaufbahn von Merkur falsch.Da das Wort "Kraft" nur Terminologie ist, bin ich mir nicht sicher, ob es wirklich wichtig ist, darüber zu "lügen", im Sinne der Verwendung unterschiedlicher Bedeutungen in unterschiedlichen Kontexten.Sie können die Schwerkraft eine Banane nennen, wenn Sie möchten, solange Ihre Theorie definiert, wie Bananen funktionieren.Es wird nur dann zu einem Problem, wenn man die Leute erwarten lässt, dass diese Definition auch für Früchte gilt.
... wie Sie sagen, ist die Zentrifugalkraft eine Kraft in der "Theorie der rotierenden Rahmen" und es gibt keine solche Kraft in der "Theorie der Trägheitsrahmen".Es ist ziemlich bedeutungslos, darüber nachzudenken, dass es nicht "wirklich" eine Kraft ist, die über diese Unterscheidung hinausgeht.Besonders wenn man auf einem Planeten steht.
@SteveJessop Nein, du meinst doch keine Banane.Sicherlich meinen Sie einen [weiblichen Erdferkel] (http://www.springfieldspringfield.co.uk/view_episode_scripts.php?tv-show=red-dwarf&episode=s04e01).
Martin Argerami
2015-11-19 22:25:56 UTC
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Auch wenn wir uns auf eine Newtonsche Weltanschauung beschränken, existieren Kräfte nicht . Eine wesentliche Sache, die im Physikunterricht nicht genug betont wird, ist, dass die Physik (in all ihren Wundern) nichts anderes als ein mathematisches Modell der Realität ist, die wir wahrnehmen. Ob Sie Newtonsche Mechanik, Relativitätstheorie oder Quantenmechanik betrachten.

In der Realität gibt es weder Koordinaten noch Vektoren noch ähnliches. Wir verwenden diese mathematischen Werkzeuge, um Bedeutung zuzuordnen und Messungen und Beobachtungen, die wir machen, in Beziehung zu setzen - und hoffentlich zu erklären. Dieser Ansatz hatte einen großen Erfolg, sowohl bei mehr oder weniger direkten Anwendungen (denken Sie an die NASA oder viele Spitzentechnologien) als auch bei theoretischen Fortschritten wie der Quantenmechanik (wo die richtige Verallgemeinerung des Hamiltonschen Formalismus die Dinge auf Partikelebene irgendwie magisch erklärt ).

Beachten Sie im speziellen Fall von Kräften, dass Sie niemals eine Kraft messen. Was Sie messen, sind seine Konsequenzen (meistens eine Verschiebung oder eine Änderung des Stroms oder viele andere Dinge) und Sie interpretieren diese Änderung unter Verwendung des Newtonschen Modells als die Wirkung einer Kraft.

"Alle Modelle sind falsch. Einige von ihnen sind nützlich."
"Es gibt keine Zahlen."- aus dem Film LUCY
Es ist provokativ zu betonen, dass in einem solchen wissenschaftlichen Forum "Kräfte nicht existieren".Was bedeutet es, dass etwas existiert?Gibt es Atome?Existiert ein Baum?Existiert die Nummer 2?Existiert das Internet?Dies sind eher philosophische und ontologische als physische Fragen, die vielen verschiedenen Positionen und Theorien unterliegen.Ich schlage vor, dass die Behauptung "Kräfte existieren nicht" selbst eine Vereinfachung ist, die als Lehrmittel gedacht ist.
Während ich über die Newtonsche Mechanik spreche, würde ich das Wort "existiert" für Dinge verwenden, die gemessen werden können.Kräfte können nicht gemessen werden;Sie werden über die bereits existierende Newtonsche Theorie durch Messen von Verschiebungen (d. h. Entfernungen) abgeleitet.Wenn Sie die Theorie nicht haben, haben Sie nicht die Kräfte.Sie brauchen keine Theorie, um das Vorhandensein eines Baumes aufzuzeichnen. Es gibt also Bäume, wenn Sie den Realismus nicht negieren (und in diesem Fall, warum Sie sich überhaupt mit Physik beschäftigen).Die Nummer 2 existiert nicht, aber das betrifft nicht die Physik,
Sie glauben, es gibt einen Baum, weil Sie ihn sehen und fühlen können.Das Gefühl arbeitet mit Kräften, letztendlich auch mit dem Sehen (zum Beispiel mit elektrischen Kräften in den Nerven).Woher wissen Sie also, dass der Baum wirklich existiert und nicht die Wirkung einer anderen grundlegenderen Einheit ist?Diese ganze Sache endet mit der Frage, ob wir als Menschen überhaupt in der Lage sind, die uns umgebende Realität zu erfassen, oder ob wir nur sehen, was unser Körper und Geist verarbeiten können ... Philosophisch ist dies sehr interessant, aber für das Lehren hat eskeine Verwendung imho.
Wie ich in meinem vorherigen Kommentar angedeutet habe, ist es eine Wahl, ob wir glauben, dass unsere Sinne sind;Wenn wir dies nicht tun (d. h. den Realismus negieren), ist es wenig sinnvoll, über Physik zu diskutieren.Und das Reich für eine solche Wahl ist die Philosophie.Sie sagen, dass "Gefühl mit Kräften funktioniert";Ich sage nein."Kraft" ist eine mathematische Einheit innerhalb der Newtonschen Theorie.Es ist Teil eines mathematischen Modells, dessen Vorhersagen unsere Messungen mit erstaunlicher Genauigkeit beschreiben, aber es ist nichts weiter als ein Modell.
@MartinArgerami "In der Realität gibt es weder Koordinaten noch Vektoren noch ähnliches."Können wir dasselbe für Masse, Energie und Ladung sagen?
@adosar: Ja.Denk darüber nach.Wie misst man "Masse"?Mit einer Waage?Durch seine Wirkung auf einen anderen Körper?In beiden Fällen messen Sie die Verschiebung (d. H. Die Entfernung) und verwenden die Theorie, um eine Masse zu implizieren.Das Gleiche gilt für Energie, das Gleiche gilt für Ladung.Wir messen fast nie etwas direkt und interpretieren unsere Messungen immer im Lichte der Theorie.
@MartinArgerami Wir können also sagen, dass die Newton-Theorie nur eine Annäherung an die Einstein-Gravitationstheorie war?Und dass die Einstein-Theorie korrekter ist, weil die von ihm verwendete Mathematik genauer ist?
Die Physik wird immer eine Annäherung sein.Die einzige Möglichkeit, unsere Theorien "in der Realität" zu überprüfen, besteht darin, sie mit Messungen zu vergleichen.Diese werden immer ungefähr sein (und auf jeden Fall besteht immer die Möglichkeit, dass eine neue Messung nicht mit der Theorie übereinstimmt), so dass es keine Möglichkeit gibt, sicher zu sein, dass unsere Theorie beschreibt, was "wirklich" passiert.Ich schlage vor, Sie werfen einen Blick auf Wigners [Die unzumutbare Wirksamkeit der Mathematik in den Naturwissenschaften] (https://www.maths.ed.ac.uk/~v1ranick/papers/wigner.pdf).
Die Physik ist nicht nur "ein mathematisches Modell der Realität, die wir wahrnehmen".Das ist falsch.Wenn das Universum unter mehreren Beobachtern konsistent ist, muss es nach einem für beide Seiten akzeptablen Satz klar definierter Gesetze arbeiten. Wenn man dies als vernünftige Definition der Mathematik betrachtet, muss das Universum mathematisch sein. Die Herausforderung besteht nur darin, herauszufinden, welche Gesetze es gibtNewtonsche Schwerkraft richtig?Ja, es ist eine Annäherung an die allgemeine Relativitätstheorie bei niedriger Energie.Ist die allgemeine Relativitätstheorie eine Annäherung an eine QG-Theorie?Wahrscheinlich.Es muss jedoch eine einzige Theorie geben, aus der alle anderen Näherungswerte sind.
"Es muss"?Das macht für mich keinen Sinn;In der Psychologie gibt es viel Beständigkeit, und niemand versucht, sie mit Mathematik zu beschreiben.Die Theorien der Physik basieren auf Dingen, die wir messen können.Wir haben keine Ahnung, wie wichtig die Dinge sind, die wir messen können, und die Theorien (oder zumindest ihre Anwendbarkeit) werden durch die mangelnde Genauigkeit unserer Maßnahmen eingeschränkt.Und so ist es nicht offensichtlich, das Universum in mathematischen Begriffen zu beschreiben, dass die Menschheit über 2000 Jahre Kultur gebraucht hat, um zu glauben, es sei "offensichtlich", dass Mathematik die richtige Sprache ist, um es zu beschreiben.
@MartinArgerami Ich habe nicht geschrieben, dass es "offensichtlich" ist, also nicht sicher, ob Sie auf meinen Kommentar antworten.Was bedeutet Existenz, um Ihren Standpunkt anzusprechen?Eine Definition ist, wenn zwei willkürliche, unabhängige Beobachter sich auf Messungen eines Ereignisses einigen können.Es muss dann ein singuläres, universelles Gesetz geben, das das Ereignisergebnis bestimmt / bestimmt.Ex.Wenn Bob ein Schwarzes Loch misst, Alice es aber irgendwie nicht kann, existiert es dann?Nicht mit diesem def.Dann ist per Definition das, was etwas existiert, seine Fähigkeit zu messen, nicht unsere Fähigkeit, es zu messen.
"Es muss dann ein einzigartiges, universelles Gesetz geben, das den Ausgang des Ereignisses bestimmt."Das ist das "Offensichtliche" in Ihrer Argumentation.Und nein, überhaupt nicht.Es ist erstaunlich, dass Physiker mit sehr abstrakter Mathematik das Verhalten vieler sehr präziser Messungen beschreiben können.Aber das ist nichts weniger als ein Wunder.Wigner nannte es "unvernünftig".Ihre Aussage setzt voraus, dass sich das Universum kohärent, isotrop usw. verhält. Dies scheinen gute Annahmen zu sein, aber es sind genau diese Annahmen.(Fortsetzung)
Und der Grund, warum anspruchsvollere mathematische Modelle angewendet werden, liegt teilweise darin, dass Physiker gut darin sind, "die Regeln zu ändern".Das Verhalten subatomarer Teilchen respektiert nicht die allgemeinen "Gesetze" der Physik, wie sie bis zum 19. Jahrhundert verstanden wurden.Was (geniale) Physiker getan haben, ist zu ändern, wie wir Maße interpretieren, und Sie erhalten Quantenmechanik.Und in Bezug auf Ihr Konzept der "Existenz", wenn sowohl Alice als auch Bob das gleiche Maß erhalten, wie garantiert das, dass Charlie das gleiche Maß erhält?
@MartinArgerami "offensichtlich", "abstrakt", "präzise", "unvernünftig": subjektive Begriffe.Die Quantenmechanik war da, bevor wir da waren.Stellen wir uns vor, Gesetze unterscheiden sich von Beobachter zu Beobachter.Gedanken: Wenn A $ \ eta $ macht, geht B ins Schwarze Loch.Wenn A $ \ xi $ macht, bleibt B in der Nähe von A. Nach den Gesetzen von B macht A $ \ xi $, nach den Gesetzen von A macht A $ \ eta $.Können A und B interagieren, nachdem entweder $ \ eta $ oder $ \ xi $ passiert ist?Was misst C?Paradox.Das Ergebnis von Ereignissen muss für jeden Beobachter konsistent sein, daher muss es ein universelles Gesetz geben, das die Ergebnisse vorschreibt.Gerne im Chat weiter, wenn Sie möchten.
goblin
2015-11-20 10:38:55 UTC
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Tim B. vertritt die Auffassung, dass dies ein Beispiel für das Anlügen von Kindern ist. Ich bin völlig anderer Meinung; Meiner Ansicht nach ist dies ein Beispiel für Idealisierung , was jedes Modell in jedem Wissenschaftszweig tun muss. Wie George EPBox einmal schrieb:

Im Wesentlichen sind alle Modelle falsch, aber einige sind nützlich.

Es lügt nicht, es heißt Wissenschaft machen. Ergo wird das Lehren, dass die Schwerkraft eine Kraft ist, nur dann unehrlich, wenn der Lehrer nicht die Tatsache zur Sprache bringt, dass die Newtonsche Schwerkraft lediglich ein Modell der Gravitationsinteraktion ist und dass im Wesentlichen alle Modelle falsch sind, einschließlich GR und Quantengravitation. Kurz gesagt, ich denke, dass die Gravitation eine hervorragende pädagogische Gelegenheit bietet, die Praxis der Wissenschaft und die Philosophie der Wissenschaft in einem Klassenzimmer zu diskutieren. und daher, wenn es richtig gemacht wird, nicht als Beispiel für das Lügen von Kindern zu qualifizieren.

Hier gibt es eine kleine Subtilität. Soweit bekannt, könnte es möglich sein, eine Theorie von allem (ToE) zu entdecken, die nicht nur alle Phänomene berücksichtigt, über die wir derzeit Bescheid wissen, sondern die tatsächlich alle Phänomene berücksichtigt, die wir können jemals wissen und alle Entitäten, mit denen wir jemals interagieren können.

Aber selbst wenn ein Forschungsprogramm einen ToE entdeckt, gibt es grundsätzlich keine Möglichkeit, dies zu tun jemals wissen, dass es ein ToE ist. Um zu vermeiden, dass die Physik vollständig unterdrückt wird, müssen wir immer davon ausgehen, dass es möglicherweise weitere Phänomene gibt, von denen noch niemand etwas weiß, auch wenn der derzeit bevorzugte ToE alle bekannten Phänomene zu erklären scheint.

Natürlich waren wir schon einmal in dieser Situation; Lange Zeit wurde allgemein angenommen, dass die Newtonsche Mechanik ein ToE war, der im Wesentlichen die gesamte Physik erklären konnte. Wie falsch wir lagen und wie glücklich, dass bestimmte Denker sich weigerten zu akzeptieren, dass die Physik im Wesentlichen "erledigt" war!

+1 Obwohl die Physik nicht angesprochen wird, ist dies ein hervorragender Punkt, der von den anderen Antworten weggelassen wird.Der wundervolle Kommentar von CF JS zu einer der Antworten: "Alle Modelle sind falsch. Einige von ihnen sind nützlich."
Wenn also das "Kind" (Alter 3-127, wie jemand sagte) erkennt, dass alles, was ihm beigebracht wird, eine Annäherung, ein Modell, ein Konzept, eine "Lüge", eine Vereinfachung, eine Analogie usw. ist. Was sollen sie dann denken?Es ist wie der alte Witz, bei dem ein Arzt zum anderen sagt: "Wann können wir aufhören, Medizin zu praktizieren und anfangen, es wirklich zu tun?"Wann erscheint die Realität?
Wenn es richtig gelehrt wird, sollten die Leute wissen, dass es in der Physik nur um Modelle geht.Aber sie haben sich als sehr nützlich erwiesen, und in vielen Fällen akzeptieren Sie der Einfachheit halber sogar kleine Fehler."Realität" in der Physik sind Experimente, bei denen Sie überprüfen können, wie gut Ihr Modell das Ergebnis eines Experiments vorhersagt.
Tim B
2015-11-19 15:29:13 UTC
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Es ist ein Beispiel für "Lüge an Kinder".

https://en.wikipedia.org/wiki/Lie-to-children

Da einige Themen ohne Erfahrung äußerst schwer zu verstehen sein können, kann es überwältigend sein, einem Schüler oder Kind auf einmal ein hohes Maß an Komplexität zu bieten. Daher werden elementare Erklärungen so vereinfacht, dass die Lektion verständlicher wird, obwohl sie technisch falsch ist. Eine Lüge an Kinder soll schließlich durch eine differenziertere Erklärung ersetzt werden, die der Wahrheit näher kommt.

... wobei "Kind" als jemand im Alter von 3 bis 127 Jahren definiert wird, der entweder noch keine Physik hatte oder hatte, sich aber für ein Hauptfach in Geisteswissenschaften, Recht, Ingenieurwesen, Informatik, Kochen, Verkauf, Malerei, Autoreparatur, entschieden hat.Politik, Religion - so ziemlich jeder.
@WoJ Ja, so ziemlich.Es gibt mehrere gute Erklärungen für das Konzept "Lügen an Kinder", das von Jack Cohen, Ian Stewart und Terry Pratchett geschrieben wurde.Es ist ein absichtlich provokativer Name für das, was eigentlich eine sehr verbreitete Praxis ist.
[Dotans Rasiermesser] (http://dotancohen.com/eng/britain_england_united_kingdom.html): ** Eine unbedeutende Ungenauigkeit kann eine lange Erklärung ersparen. **
@dotancohen Ich mag diesen Rasierer!Es hat sogar genug böse hinterhältige Worte wie "unbedeutend", um an und für sich keine Kinderlüge zu sein!
Nach dieser Überlegung ist jedes Modell eine Lüge für Kinder.
@gerrit Nur wenn das Modell als absolut korrekt dargestellt wird.
@TimB Und ein guter Physiklehrer wird Kindern das Konzept von Modellen beibringen, und wenn ein kluges neugieriges Kind weiter fragt, sollte es diesem Kind sagen, dass das Newtonsche Modell nur annähernd korrekt ist, aber für den täglichen Gebrauch gut genug.
@gerrit,, ein guter Physiklehrer, wird * jedem * Kind sagen, dass die Newtonsche Physik nur annähernd korrekt ist, und wird erklären, dass dies für alle Physik und allgemeiner für alle Naturwissenschaften gilt.Das Speichern solcher grundlegenden Erkenntnisse für die neugierigen Kinder macht absolut keinen Sinn.
@goblin Vielleicht schon.
Mit dem Kommentar von @WoJ, kann ich mit Sicherheit sagen, dass diese Antwort nicht korrekt ist!
Vinay5forPrime
2015-11-19 20:59:54 UTC
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Wenn wir unseren Lehrplan einhalten, ist fast die gesamte Physik, die wir lernen, Newtonsche Physik. Alles von der Kraft bis zu den Bewegungsgesetzen basiert auf Newtonschen Ideen.

Und die allgemeine Relativitätstheorie ist ein modernes Konzept, das tatsächlich wahrer ist. Aber Sie wissen, dass die GTR für ein Kind ein schwer zu verstehendes Konzept ist. Um den Kurs zu vereinfachen, werden uns diese Dinge als Kraft beigebracht.

Und auch vor Einstein glaubte jeder an die Schwerkraft als Kraft. Daher hat sich die klassische Tradition in unseren Büchern fortgesetzt. Die ernsthaft überarbeitet werden müssen.

Um Ihnen auch in der Chemie ein Beispiel zu geben, wird das Atom den Kindern als eine Art Sonnensystem beigebracht. Was es eindeutig nicht ist.

dhudsmith
2015-11-21 11:36:08 UTC
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Ich möchte diese Frage aus einem etwas anderen Blickwinkel betrachten und darauf hinweisen, dass die meisten Physiker glauben, dass die Schwerkraft tatsächlich eine Kraft ist. Der große Triumph der modernen Teilchenphysik, das Standardmodell, enthält die starken, schwachen und elektromagnetischen Kräfte. Diese Kräfte werden im Standardmodell durch das Vorhandensein von Kraftträgern (Spin-1-Gauge-Bosonen) dargestellt: die Gluon-, W- und Z-Bosonen bzw. das Photon, die sich an geladene Teilchen (elektroschwach oder farbig) koppeln. Das Standardmodell ist eine Quantenfeldtheorie. Bei der Untersuchung der Struktur von Materie bei hoher Energie ist diese Darstellung notwendig. Bei niedrigen Energien kann man jedoch effektive Theorien konstruieren, die viel einfacher sind. Maxwells Gleichungen sind ein Beispiel. In ähnlicher Weise glauben die meisten Physiker, dass die Gleichungen der allgemeinen Relativitätstheorie (Einsteins Gleichungen) die energiearme Lösung einer Quantenfeldtheorie der Schwerkraft sind. Es ist daher natürlich anzunehmen, dass Einsteins Gleichungen auf einer großen Energieskala zusammenbrechen (zum Beispiel in der Nähe des Zentrums eines Schwarzen Lochs). Das Problem ist, dass der Kraftträger für die Schwerkraft (das Graviton) im Gegensatz zu den anderen Kraftträgern ein Spin-2-Teilchen sein sollte, und es erweist sich als sehr schwierig, eine konsistente Quantenfeldtheorie für Spin-2-Gauge-Teilchen zu konstruieren. Derzeit ist die Stringtheorie der Hauptkandidat für eine solche Theorie.

Während der Ausbildung zum Physiker lernt man also zuerst, dass die Schwerkraft eine Kraft von Newton ist, und dass sie wirklich das Ergebnis einer solchen ist gekrümmter Raum von Einstein, und dann muss es doch wirklich eine Kraft sein! Welchen Namen wir dieser letzten Lektion zuschreiben werden, muss anscheinend noch entschieden werden.

Es ist auch hervorzuheben, dass eine vollständig konsistente, vollständige UV-Gravitationstheorie zwar schwierig ist, das Graviton jedoch tatsächlich ein Merkmal der energiearmen effektiven Feldtheorie für die Gravitation ist.Es ist also sinnvoll, auch ohne die vollständige Quantentheorie der Schwerkraft über Gravitonen zu sprechen.+1 für die Betonung, dass die Schwerkraft eine Kraft ist (auch in der allgemeinen Relativitätstheorie), trotz der umgangssprachlichen Ansicht, dass GR irgendwie sagt, dass dies nicht der Fall ist.
Vielen Dank für die Klarstellung dieses Punktes.Ich hätte sagen sollen, dass die Stringtheorie der führende Kandidat für eine UV-vollständige Gravitationstheorie ist, die das Graviton einbezieht, wenn sie zu niedrigen Energien läuft.
Die nicht-abelschen "Kräfte" sind auch keine wirklichen Kräfte im Newtonschen Sinne, nur im Sprachgebrauch der modernen Quantenfeldtheorie, die im Wesentlichen eine "Kraft" mit einer Eichfeldtheorie gleichsetzt.Die klassische Yang-Mills-Theorie wird normalerweise nicht durchgeführt, und das aus gutem Grund - wir haben keine klassischen Äquivalente zu diesen "Kräften", und es ist nicht klar, ob sie zu Kräften in der klassischen Grenze werden, insbesondere für die schwache Kraft.
_ "man lernt zuerst, dass die Schwerkraft eine Kraft von Newton ist, dann, dass es wirklich ein Ergebnis davon ist, in einem gekrümmten Raum von Einstein zu sein, und dass es dann wirklich eine Kraft sein muss!" _ Ausgezeichnet!
Shing
2015-11-25 21:12:36 UTC
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Ich denke, viele Leute hier sind einfach zu intelligent, um diesen Punkt zu erkennen:

, weil Sie keine bessere Wahl haben . Es ist einfach nicht praktisch und nicht machbar, Kindern in der High School etwas über die Allgemeine Relativitätstheorie beizubringen. (ähm ... erwarten sie, dass sie bereits einen Tensor kennen? und Raumzeit verstehen?)

Außerdem ist der Newton-Ansatz, wie von vielen anderen erwähnt, nicht so schlecht. In vielen Fällen liefert der Newton-Ansatz sehr gute numerische Antworten, die für viele Zwecke ausreichen.

Darüber hinaus bietet die Geschichte der Newtonschen Schwerkraft hervorragende Materialien für Kinder, um wissenschaftliche Methoden kennenzulernen, beispielsweise wie und warum Wissenschaftler die Gravitationskonstante gemessen haben. Selbst in dieser Frage begrüßen wir die Tatsache, dass Wissenschaft niemals die vollständige Geschichte der Natur ist, wie Feynman einmal sagte:

" Jedes Stück oder jeder Teil der gesamten Natur ist immer nur eine Annäherung an die vollständige Wahrheit oder die vollständige Wahrheit, soweit wir sie kennen. Tatsächlich ist alles, was wir wissen, nur eine Art Annäherung, weil wir wissen, dass wir kenne noch nicht alle Gesetze. " -Richard Feynman

und das wird Kinder wissen lassen, warum wir weiter Wissenschaft betreiben und sie dazu ermutigen sollten :)

Ich stimme nicht ganz zu, aber das ist eine sehr schöne Art, Dinge zu betrachten!Wirklich angenehme Antwort.
asperanz
2015-11-25 05:52:18 UTC
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Ich kenne zwei Gründe, warum wir die Schwerkraft als Kraft betrachten sollten. Das erste ist rein klassisch und Newtonsch: Gezeitenkräfte. Die Schwerkraft ist allein für die Erzeugung von Gezeitenkräften verantwortlich und kann nicht als fiktive Kraft angesehen werden, während die übliche Beschleunigung aufgrund der Schwerkraft in gewissem Sinne immer als fiktiv angesehen werden kann. Sie wissen, dass Gezeitenkräfte reale Kräfte sind, indem sie direkt mit dem Riemannschen Krümmungstensor konstruiert werden, der nicht durch bloße Änderung der Koordinaten verschwinden kann. Vergleichen Sie dies mit der Erdbeschleunigung, die in einer allgemeinen relativistischen Umgebung durch die Verbindungskoeffizienten $ \ Gamma ^ a_ {bc} $ gekennzeichnet ist. Im Gegensatz zum Riemann-Tensor sind die Verbindungskoeffizienten nicht tensoriell und können durch eine Änderung der Koordinaten zum Verschwinden gebracht werden (diese Wahl der Koordinaten wird als Riemann-Normalkoordinaten bezeichnet). was die fiktive Natur dieser Kraft offenbart. Aus praktischer Sicht sollten Gezeitenkräfte als real angesehen werden, da sie zu Dingen wie der Erwärmung des Planeteninneren oder der Spaghettifizierung des armen Astronauten führen, der zufällig in ein Schwarzes Loch fällt.

Der zweite Grund, warum man die Schwerkraft als Kraft betrachten könnte, liegt eher in der Quanteneinstellung. In der Quantenfeldtheorie wird das Konzept der "Kraft" im Allgemeinen durch "Eichwechselwirkung" ersetzt, d. H. Ein Boson, das an einen konservierten Strom koppelt. Wenn Leute sagen, dass es vier fundamentale Kräfte gibt, ist dies im Allgemeinen der Sinn, in dem sie das Wort Kraft verwenden. Als Quantentheorie verhält sich die Schwerkraft sehr analog zu den elektromagnetischen, schwachen und starken Kräften, obwohl es natürlich Unterschiede in den Details gibt. Beachten Sie auch, dass wir eine Gravitationswelle erhalten, wenn wir die klassische Grenze vieler Gravitonen mit niedriger Energie (das krafttragende Teilchen für die Gravitationswechselwirkung) nehmen. Und welche Kräfte erzeugen Gravitationswellen? Gezeitenkräfte! Dies ist aus dem charakteristischen Dehnungs- und Quetschmuster ersichtlich, das mit der Gravitationswelle verbunden ist.

Ich würde also sagen, dass der kurze Ausdruck "Schwerkraft ist keine Kraft" die wahre Lüge für Kinder ist, die in pädagogischen Einführungen in die allgemeine Relativitätstheorie vorkommt.

Gute Antwort, Asperanz.Ja, ich würde zustimmen, dass "die Schwerkraft keine Kraft ist" die wahre Lüge für Kinder ist.
Mozibur Ullah
2015-12-15 09:13:32 UTC
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Warum werden wir in der Mittelschule über Kräfte unterrichtet?

Ich würde Shings Antwort folgen. Es geht um Pädagogik: Für Kinder ist es einfach, Kraft zu denken und zu visualisieren. Sie können einen Stuhl schieben oder ein Gummiband ziehen. Wenn Sie einen Stein, der an eine Schnur in einem Kreis gebunden ist, schwingen , können Sie die Zentrifugalkraft fühlen.

Es folgt auch der historischen Entwicklung der Disziplin, die Sie meinen, Sie lernen, wie Wissenschaft durch die induktive Methode sowie durch Theorie und inspirierte Vermutung funktioniert: Schließlich hat Planck tatsächlich nur die Quanten erraten, um das Problem der Schwarzkörperstrahlung zu lösen.

Es ist auch die Sprache, die kodiert, wie Physik durchdacht und konzeptualisiert wird: Kraft wird als Impuls ausgedrückt, und dann geht der Übergang zum Lagrange-Formalismus zu verallgemeinerten Impulsen; und dann wieder zu QM, indem sie durch ihre Operatoräquivalente ersetzt werden.

Warum ist GR keine Kraft

Der andere Grund ist, dass der Wechsel zu GR nicht funktioniert die Newtonsche Mechanik nicht negieren oder verfälschen; In einem lokalen Rahmen gibt es eine Newtonsche Näherung, in der die Schwerkraft wie gewöhnlich als Kraft auftritt.

Auf dem globalen Bild kann man sehen, dass sie einer Geodät folgt, an die wir uns erinnern sollten ein Teilchen, das einer "geraden" Linie auf einer gekrümmten Oberfläche folgt; also eine Verallgemeinerung von Newtons erstem Gesetz.

Das Problem ist in gewisser Weise das Wort 'ist'; anstatt zu denken, dass es nur eine Sache bedeutet, ist es besser zu denken, dass es zwischen mehreren Beschreibungen nicht eindeutig ist:

Dieser Ball ist blau gestrichen; ist rund; liegt auf dem Boden: Mehrere sollen verschiedene Perspektiven auf die Situation one und single beschreiben.

John Duffield
2015-11-24 20:10:56 UTC
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Wenn die Schwerkraft keine Kraft ist, warum lernen wir dann in der Schule, dass sie es ist?

Weil sie eine Kraft ist. Es ist einfach keine Kraft im Newtonschen Sinne, wobei Arbeit = Kraft x Abstand. Wenn Sie einen Stein fallen lassen, fügt die "Schwerkraft" dem Stein keine Energie hinzu. Stattdessen wandelt es potentielle Energie in kinetische Energie um. Dies unterscheidet sich von dem, was Sie tun, wenn Sie den Stein horizontal beschleunigen. Dann arbeiten Sie daran. Sie fügen Energie hinzu. Sie arbeiten auch am Ziegel, wenn Sie ihn anheben. Sie üben eine Kraft x Abstand gegen die Schwerkraft aus und fügen dem Ziegel * Energie hinzu. Wenn Sie dann den Stein fallen lassen, wird diese potentielle Energie in kinetische Energie umgewandelt. Sobald der Stein den Boden berührt, wird diese Energie abgeführt und Sie starten den Zyklus erneut. Der Prozess ist nicht anders als das, was Sie tun würden, wenn Sie ein Elektron von einem Proton wegziehen würden. Denken Sie also nicht, dass die Schwerkraft in irgendeiner Weise einzigartig ist.

Ich habe einige von Einsteins Theorie der Allgemeinen Relativitätstheorie studiert und verstehe, dass die Schwerkraft keine Kraft ist, sondern die Auswirkungen von Objekten, die die Raumzeit krümmen. Wenn dies wahr ist

Es ist leider nicht ganz richtig. Die Raumzeitkrümmung bezieht sich auf die Gezeitenkraft, während sich die "Raumzeitneigung" auf die Schwerkraft bezieht. Sehen Sie die gekippten Lichtkegel hier.

Warum werden wir dann in der Mittelschule angewiesen, dass es sich um eine Kraft handelt?

Wiederum, weil es so ist. Sie erzählen dir einfach nicht die ganze Geschichte, das ist alles. Stellen Sie eine Frage zum Anheben eines Ziegels und zum Vergleich mit dem Abziehen des Elektrons vom Proton. Schauen Sie sich das Massendefizit an und stellen Sie immer wieder Fragen!

* Genau genommen fügen Sie der Erde auch Energie hinzu, aber während der Impuls gleichermaßen geteilt wird, ist Energie dies nicht. Die Erde bekommt einen so kleinen Anteil, dass wir ihn ignorieren. sup>



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