Frage:
Woher wissen wir, dass die LHC-Ergebnisse robust sind?
Allure
2019-03-27 09:44:40 UTC
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Naturartikel zur Reproduzierbarkeit in der Wissenschaft.

Nach diesem Artikel ist eine (überraschend) große Anzahl von Experimenten nicht reproduzierbar, oder es sind zumindest fehlgeschlagene Reproduktionsversuche aufgetreten. In einer der Zahlen heißt es, dass 70% der Wissenschaftler in der Physik der &-Technik die Ergebnisse anderer nicht reproduziert haben und 50% ihre eigenen nicht reproduziert haben.

Wenn etwas nicht reproduziert werden kann, wird seine Richtigkeit in Frage gestellt. Da es weltweit nur einen Teilchenbeschleuniger mit der Leistung des LHC gibt, können wir die LHC-Ergebnisse nicht unabhängig reproduzieren. Da 50% der technischen Experimente der Physik & von den ursprünglichen Wissenschaftlern nicht reproduzierbar sind, kann man davon ausgehen, dass die Wahrscheinlichkeit, dass die Leute, die ursprünglich den LHC gebaut haben, einen anderen LHC bauen, nicht die gleichen Ergebnisse erzielen. Woher wissen wir dann, dass die LHC-Ergebnisse (wie die Entdeckung des Higgs-Bosons) robust sind? Oder wissen wir nicht, dass die LHC-Ergebnisse robust sind und effektiv davon ausgehen, dass sie es sind?

EDIT: Wie Chris Hayes in den Kommentaren hervorhob, habe ich den Artikel über Natur falsch interpretiert. Es heißt, dass 50% der Physiker ihre eigenen Ergebnisse nicht reproduzieren konnten, was nicht der Aussage entspricht, dass 50% der physikalischen Experimente nicht reproduzierbar sind. Dies erleichtert mir die Besorgnis, als ich die Frage schrieb, erheblich. Ich lasse die Frage hier jedoch, weil die Kernidee - wie können wir wissen, dass die Ergebnisse des LHC robust sind, wenn wir nur einen LHC haben? - bleibt gleich, und weil innisfree eine ausgezeichnete Antwort geschrieben hat.

Ich denke, es ist erwähnenswert, dass der LHC nicht nur eine Partikelkollision ausführt und dann sagt, dass das Experiment abgeschlossen ist.Wie viel wissen Sie darüber, was in solche Experimente fließt, wie oft sie tatsächlich wiederholt werden und wie die Daten von dort analysiert werden?
@AaronStevens Ich weiß einiges davon, bin aber kein Experte.Ich weiß, dass der LHC zwei Protonen mehrmals ineinander stößt, und es wird erwartet, dass die Ergebnisse jeder Kollision unterschiedlich sind, aber unterschiedliche Wahrscheinlichkeiten haben.Viele der Tochterpartikel sind instabil und es wird auch erwartet, dass sie zerfallen.Der Detektor sieht die "Endprodukte", wenn sie den Detektor erreichen, und die Analyse soll anhand dieser detektierten Partikel ableiten, was die ursprünglichen Partikel sind.Beantwortet das deine Frage?
Ich habe Sie gefragt, ob Sie sich die Anstrengungen angesehen haben, die unternommen wurden, um sicherzustellen, dass die Ergebnisse des LHC gute Ergebnisse sind und nicht nur Fehler.Auch der LHC ist nicht der einzige existierende Partikelcollider.
[Zugehöriges Video] (https://youtu.be/42QuXLucH3Q)
Um mehr über diese wichtige Frage zu erfahren, als Sie vielleicht erwartet haben, suchen Sie in der statistischen Analyse der Daten aus den meist unabhängigen ATLAS- und CMS-Experimenten am LHC nach Diskussionen über den "Look-Anderswo-Effekt", insbesondere im Zusammenhang mit diesengemeinsame Entdeckung des Higgs-Teilchens.
@AaronStevens Ich stelle die Datenanalyse, die an LHC-Daten durchgeführt wurde, nicht in Frage - mein Hauptanliegen ist, dass die Reproduzierbarkeit in Physik und Technik nur 50% beträgt (und das nur, wenn wir die Leute, die den LHC gebaut haben, dazu bringen, es erneut zu tun), wie können wir sicher sein, dass wir beim Bau eines weiteren LHC immer noch das Higgs-Boson finden?Es gibt andere Partikelkollider, aber meines Wissens untersuchen sie nicht die Prozesse, die die Higgs produzieren.
@Allure "Die Hälfte [der Wissenschaftler] hat ihre eigenen Experimente nicht reproduziert" ist eine völlig andere Aussage als "Die Hälfte aller Experimente ist nicht reproduzierbar".Die frühere Aussage (aus dem Nature-Artikel) enthält Wissenschaftler, die kein einziges ihrer Experimente reproduziert haben, selbst wenn sie 99 von 100 erfolgreich reproduziert haben. Den genauen Wortlaut finden Sie auf Seite 10 des Fragebogens.
@ChrisHayes wahr!Daran habe ich überhaupt nicht gedacht.Schlagen Sie vor, dies in eine Antwort zu schreiben.
@ChrisHayes Mein Gedanke genau!Darüber hinaus bedeutet ein fehlgeschlagener Versuch, ein Experiment zu replizieren, nicht unbedingt, dass das ursprüngliche Experiment "nicht reproduzierbar" ist.
Ich frage mich auch, was als fehlgeschlagener Versuch gilt, ein Experiment zu reproduzieren.Viele physikalische Experimente zielen darauf ab, eine physikalische Größe zu messen, anstatt eine Hypothese binär zu bestätigen oder zu widerlegen.Wenn das Ergebnis meines ursprünglichen Experiments 123,1 ± 0,1 und das Ergebnis meines zweiten Experiments 123,5 ± 0,1 war, habe ich das ursprüngliche Ergebnis nicht wirklich reproduziert, aber es bedeutet nicht, dass alles verloren ist.Höchstwahrscheinlich wurde die Unsicherheit nur leicht unterschätzt.
Eng verwandt: https://physics.stackexchange.com/q/171790/520, und siehe meine darin enthaltenen Bemerkungen zur Art und Zeitskala der Reproduktion in der Teilchenphysik.Wir haben einige besondere Schwierigkeiten gegenüber anderen Teilen der Wissenschaft, aber auch einige besondere Vorteile.
Es ist anzumerken, dass verschiedene Bereiche innerhalb der Technik und Physik unterschiedliche Reproduzierbarkeitsverhältnisse aufweisen.Die Schwierigkeit, ein Experiment im Zusammenhang mit der Teilchenphysik zu reproduzieren, unterscheidet sich von der Schwierigkeit, ein Experiment zu reproduzieren, bei dem die Materialbeständigkeit einer bestimmten Probe immer wieder getestet wird.
Im Jahr 2035 wird die neue Higgs-Fabrik online gehen und ... Technicolor?;)
Fünf antworten:
innisfree
2019-03-27 11:00:41 UTC
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Das ist eine wirklich gute Frage. Die " Replikationskrise" besteht darin, dass viele Auswirkungen in den Sozialwissenschaften (und, wenn auch in geringerem Maße, in anderen wissenschaftlichen Bereichen) nicht reproduziert werden konnten. Es gibt viele Faktoren, die zu diesem Phänomen führen, einschließlich

  • Schwache Beweisstandards, z. B. $ 2 \ sigma $ span> Beweise, die erforderlich sind, um einen Effekt zu demonstrieren
  • Forscher (unbewusst oder auf andere Weise) führen schlechte wissenschaftliche Praxis durch, indem sie selektiv signifikante Ergebnisse melden und veröffentlichen. Z.B. Berücksichtigung vieler verschiedener Effekte, bis sie einen signifikanten Effekt feststellen, oder Sammeln von Daten, bis sie einen signifikanten Effekt feststellen.
  • Schlechte Ausbildung in statistischen Methoden.
  • Ich bin mir nicht ganz sicher, welche genauen Anstrengungen die LHC-Experimente unternehmen, um sicherzustellen, dass sie nicht dieselben Probleme haben. Aber lassen Sie mich einige Dinge sagen, die Sie zumindest beruhigen sollten:

    • Die Teilchenphysik erfordert normalerweise einen hohen Evidenzstandard für Entdeckungen ( $ 5 \ sigma $ span>). Um dies ins rechte Licht zu rücken, sind die entsprechenden Fehlerraten vom Typ 1 $ 0.05 $ span> für $ 2 \ sigma $ span> und ungefähr $ 3 \ times10 ^ {- 7} $ span> für $ 5 \ sigma $ span>
    • Die Ergebnisse vom LHC sind bereits repliziert!
      • Um den LHC-Ring befinden sich mehrere Detektoren. Zwei von ihnen, ATLAS und CMS genannt, sind Allzweckdetektoren für die Physik des Standardmodells und darüber hinaus. Beide fanden überzeugende Beweise für das Higgs-Boson. Sie sind im Prinzip völlig unabhängig (obwohl in der Praxis die Mitarbeiter die Experimente wechseln, sprechen Experimentatoren aus jedem Experiment vermutlich miteinander und knüpfen Kontakte usw., daher möglicherweise eine sehr geringe Abhängigkeit bei der Auswahl der Analyse usw.).
    • Der Tevatron, ein ähnliches Collider-Experiment in den USA, das bei niedrigeren Energien arbeitet, fand direkte Beweise für das Higgs-Boson.
    • Das Higgs-Boson wurde in mehreren am LHC gesammelten Datensätzen beobachtet
  • Der LHC veröffentlicht (typischerweise) Ergebnisse unabhängig von ihrer statistischen Signifikanz, d. H. Signifikante Ergebnisse werden nicht selektiv gemeldet.
  • Die LHC-Teams werden von statistischen Komitees geleitet, um hoffentlich gute Praktiken zu gewährleisten.
  • Der LHC ist grundsätzlich verpflichtet, Daten zu öffnen, was bedeutet, dass ein Großteil der Daten irgendwann veröffentlicht werden sollte. Dies ist eine Empfehlung, um der Krise in den Sozialwissenschaften zu helfen.
  • Die typische Ausbildung für Experimentatoren am LHC umfasst grundlegende Statistiken (obwohl LHC-Experimente meiner Erfahrung nach immer noch denselben Fallen und Fehlinterpretationen unterliegen wie alle anderen).
  • Alle Mitglieder (Tausende) der experimentellen Teams sind Autoren der Arbeiten. Der Anreiz für schlechte Praktiken wie $ p $ span> -Hacking ist vermutlich leicht verringert, da Sie einen neuen Effekt nicht "entdecken" und nur unter Ihrem eigenen Namen veröffentlichen können die Aussichten auf einen Arbeitsplatz / ein Stipendium verbessert haben. Dieser Anreiz könnte ein Faktor für die Replikationskrise in den Sozialwissenschaften sein
  • Alle Artikel unterliegen einer internen Überprüfung (die ich als ziemlich streng verstehe) sowie einer externen Überprüfung durch eine Zeitschrift
  • LHC-Analysen sind oft (ich bin nicht sicher, wer dies plant oder entscheidet) blind. Dies bedeutet, dass die Experimentatoren die Analysen nicht abhängig vom Ergebnis optimieren können. Sie sind blind für das Ergebnis, treffen ihre Entscheidungen und blenden es erst am Ende aus. Dies sollte helfen, $ p $ span> -Hacking
  • zu verhindern
  • Die LHC-Analyse meldet normalerweise (wenn auch nicht immer) einen globalen $ p $ span> -Wert, der für mehrere Vergleiche korrigiert wurde (der Look-Anderswo-Effekt).
  • Das Higgs-Boson (oder eine ähnliche neue Physik) wurde theoretisch aufgrund eines No-Lose-Theorems über die Aufteilung von Modellen ohne Higgs bei LHC-Energien benötigt, sodass wir noch sicherer sein können, dass es sich um einen echten Effekt handelt. Die anderen neuen Effekte, nach denen am LHC gesucht wird, sind jedoch wohl nicht so gut motiviert, so dass dies für sie nicht gilt.Zum Beispiel gab es keine a priori Motivation für eine 750 GeV-Resonanz, die in Daten angedeutet wurde, aber letztendlich verschwand.
  • Wenn überhaupt, besteht der Verdacht, dass die Praktiken am LHC sogar zum Gegenteil der „Replikationskrise“ führen könnten.Analysen, die etwas signifikante Effekte finden, können untersucht und optimiert werden, bis sie abnehmen .In diesem Artikel wurde argumentiert, dass dies bei SUSY-Suchen in Lauf 1 der Fall war.

    Dies ist eine ausgezeichnete Antwort!Ich denke, es sollte weiter betont werden, wie unterschiedlich $ 2 \ sigma $ von $ 5 \ sigma $ ist.Wenn Sie die Standardkonventionen der $ 2 \ sigma $ der Sozialwissenschaften verwenden, haben Sie eine 5% ige Chance, jedes Mal, wenn Sie eine völlig falsche Hypothese testen, ein signifikantes Ergebnis zu erzielen.(Und dies kann durch $ p $ -Hacking-Techniken leicht um den Faktor 10 gesteigert werden, und Sie können so etwas wie $ p = 0,1 $ als "Trend zur Signifikanz" melden.) Nach $ 5 \ sigma $ zu fragen ist nicht nur $ 5/ 2 $ so streng, der entsprechende $ p $ -Wert-Cutoff beträgt ungefähr $ 0,0000003 $.
    Ich denke, die "Sozialwissenschaften" zu sagen, ist möglicherweise etwas zu spezifisch.Zumindest in den letzten Jahren wurde viel über Reproduzierbarkeitsprobleme in Biologie und Chemie gesprochen und darüber berichtet, wenn auch nicht so schlimm wie in den Sozialwissenschaften.
    Obwohl es sich um ein etwas anderes Thema handelt als die statistischen Überlegungen, die im Mittelpunkt dieser Antwort stehen, wissen Laien oft nicht zu schätzen, dass der LHC notwendigerweise viele frühere Entdeckungen reproduziert hat: https://atlas.cern/updates/atlas-blog/Kunst-Wiederentdeckung.Aus diesen und ähnlichen Studien können wir direkt beurteilen, ob die Reproduzierbarkeitskrise in der Teilchenphysik vorhanden zu sein scheint ... und angesichts der in Ihrer Antwort beschriebenen umfangreichen Maßnahmen scheint es nicht überraschend, dass sie besser abschneidet als viele (alle?) AndereFelder, soweit.
    Eine geringfügige Ergänzung ist, dass die * vorherige * Wahrscheinlichkeit, dass das Higgs-Boson existiert und in viel geringerem Maße in dem Bereich liegt, in dem es gefunden wurde, wahrscheinlich höher ist als "überraschende" Ergebnisse in den Sozialwissenschaften.Das heißt nur, dass es keine * Überraschung * war, dass das Higgs-Boson existierte;das hat die Theorie vorausgesagt.Einige neue Nicht-Higgs-Partikel würden viel mehr Skepsis rechtfertigen.
    Gute Antwort, ich denke, es ist auch wichtig hervorzuheben, was "blinde Analyse" bedeutet.In den meisten Teilchenphysik-Experimenten wird das Analyseprogramm im Voraus unter Verwendung synthetischer Daten entworfen (** vor ** Ihrem Blick auf die tatsächlichen Daten).Über diesen Teil des Experiments schreiben die Leute ihre gesamten Doktorarbeiten.Es ist auch üblich, den Daten eine Art Versatz hinzuzufügen, der vor denjenigen, die die Analyse durchführen, geheim gehalten wird, bis nach Abschluss der Analyse die Verschiebung rückgängig gemacht wird und Sie das wahre Ergebnis sehen.
    Es ist sehr selten, dass Verteilungen wirklich Gaußsch sind, und sehr häufig, dass $ \ sigma $ schlecht geschätzt wird.Infolgedessen treten Effekte, die als "$ 2 \ sigma $" bezeichnet werden, in mehr als 5% der Fälle zufällig auf.Die wahre Zahl kann bis zu 50% betragen.Wenn die Analyse nicht sorgfältig ist und die Verteilung wirklich gut bekannt ist, ist ein '$ 2 \ sigma $ -Effekt' daher nicht signifikant genug, um den Namen 'Effekt' zu verdienen.Ich finde es schockierend, dass viele Wissenschaftler dies nicht schätzen (aber LHC erfüllt natürlich einen viel höheren Standard).
    @Andrew Die * Konvention *, p-Werte auf einen Bereich im Schwanz eines Gaußschen zu beziehen, bedeutet nicht, dass für die Daten eine Annahme über die Gaußsche gemacht wurde.
    @innisfree True;Mein Punkt ist lediglich, dass das, was $ 2 \ sigma $ genannt wird, in den meisten Fällen ein Ergebnis ist, das genauso gut eine zufällige Schwankung sein kann wie nicht.
    chrylis -cautiouslyoptimistic-
    2019-03-27 11:31:53 UTC
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    Zusätzlich zu der hervorragenden Liste von innisfree gibt es einen weiteren grundlegenden Unterschied zwischen modernen physikalischen Experimenten und Experimenten auf menschlicher Basis: Während letztere eher explorativ sind, sind physikalische Experimente heutzutage in erster Linie bestätigend / em>.

    Insbesondere haben wir Theorien (manchmal konkurrierende Theorien), die unsere Vorstellung davon modellieren, wie Physik funktioniert. Diese Theorien machen spezifische Vorhersagen über die Art der Ergebnisse, die wir sehen sollten, und physikalische Experimente werden dann im Allgemeinen erstellt, um zwischen den verschiedenen Vorhersagen zu unterscheiden, die typischerweise entweder die Form "dieser Effekt tritt auf oder nicht" (Jet Quenching, Dispersion) haben in der Lichtgeschwindigkeit aufgrund des quantisierten Raums) oder "diese Variable hat einen Wert" (die Masse des Higgs-Bosons). Wir verwenden Computersimulationen, um Bilder davon zu erstellen, wie die Ergebnisse in den verschiedenen Fällen aussehen würden, und vergleichen dann die experimentellen Daten mit diesen Modellen. Fast immer stimmt das, was wir bekommen, mit dem einen oder anderen der vermuteten Fälle überein. Auf diese Weise sind experimentelle Ergebnisse in der Physik selten schockierend.

    Gelegentlich sehen wir jedoch etwas wirklich Unerwartetes, wie die Zeit, in der OPERA eine Bewegung zu beobachten schien, die schneller als das Licht war - oder Rutherfords Gold- Folienexperiment. In diesen Fällen tendiert die Priorität dazu, den Effekt nach Möglichkeit zu reproduzieren und zu erklären, was vor sich geht (was normalerweise ein Fehler ist, wie das falsch verdrahtete Kabel in OPERA, aber manchmal etwas völlig Neues enthüllt, das dann dazu neigt selbst Gegenstand intensiver Forschung zu werden, bis der neue Effekt gut genug verstanden ist, um wieder Modelle davon zu erstellen).

    Ich verstehe, was Sie meinen, aber "experimentelle Daten mit Modellen abgleichen" klingt so, als gäbe es genügend Grund, Bestätigungsfehler zu erwarten, wenn dies nicht ordnungsgemäß durchgeführt wird.
    @Scrontch Wenn dies natürlich nicht richtig gemacht wird, besteht die nützliche Eigenschaft dieser beiden Fragen (Ja / Nein und Wert im Bereich) darin, dass wir Simulationen im Voraus ausführen und klar definieren können, wie die Ergebnisse in den verschiedenen aussehen sollenmögliche Universen, einschließlich Informationen darüber, wie breit die Ränder sein müssen, um uns Vertrauen zu geben.Es gibt (ziemlich) Standardmethoden, um dies zu tun.
    anna v
    2019-03-27 10:04:21 UTC
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    Das Papier scheint eine statistische Analyse von Meinungen zu sein und ist in keiner Weise streng genug, um eine Frage zum LHC zu stellen. Es handelt sich um Statistiken über nicht veröffentlichte Statistiken.

    Hier ist ein einfacheres Beispiel für die Statistik von Fehlern: Nehmen Sie einen olympischen Athleten. Wie viele Fehler, bevor der Rekord gebrochen wurde? Ist der Rekord nicht gebrochen, weil möglicherweise tausend Fehler aufgetreten sind, bevor er gebrochen wurde?

    Was ist mit den Hunderten von Athleten, die versuchen, sich zu reproduzieren und eine bessere Bilanz zu erzielen? Sollten sie es nicht versuchen?

    Die Statistik fehlgeschlagener Experimente ist ähnlich: Es gibt ein Ziel (tatsächlich Tausende von Zielen, abhängig von der Physikdisziplin) und eine Reihe von Versuchen, um das Ziel zu erreichen, obwohl die Analogie der Olympischen Spiele nicht zu weit gehen sollte um auf die Schwierigkeit hinzuweisen, Statistiken aus einer großen Anzahl von Sätzen zu kombinieren. In der Physik kann es falsche Annahmen, Sackgassen, logische Fehler geben, die zum Versagen der Reproduzierbarkeit beitragen können. Das Konfidenzniveau aus statistischen und systematischen Fehlern wird verwendet, um die Robustheit einer Messung zu definieren.

    aus der Frage:

    "weil 50% der technischen Experimente von & von den ursprünglichen Wissenschaftlern nicht reproduzierbar sind",

    Dies ist eine fake-Aussage aus einer zweifelhaften Umfrage. Die statistische Signifikanz des "nicht reproduzierbaren" wurde in der Umfrage nicht überprüft. Nur wenn es sich um ein Ergebnis mit einer Standardabweichung handelt, besteht eine Wahrscheinlichkeit von fast 50%, dass sich der nächste Versuch nicht reproduziert.

    Man könnte erwarten, dass es eine 50% ige Chance gibt, dass die Leute, die ursprünglich den LHC gebaut haben, nicht die gleichen Ergebnisse erzielen, wenn sie einen anderen LHC bauen.

    Auf keinen Fall, da die Ingenieur- und Physikanalyse am LHC über dem 4-Sigma-Niveau liegt und die Wahrscheinlichkeit einer Negation gering ist. Selbst ein 3-Sigma-Level hat ein Vertrauen von 99%, sodass die Chance in keiner Weise 50% beträgt.

    Wir wissen, dass die LHC-Ergebnisse robust sind, da es zwei große und viele kleinere Experimente gibt, die dieselben Ziele anstreben. Der Grund, warum es zwei Experimente gibt, ist, dass systematische Fehler in einem keine falschen Ergebnisse liefern. Wir vertrauen darauf, dass die Messstatistiken, die die Endergebnisse liefern, korrekt sind, da wir für den Rekordlauf darauf vertrauen, dass die gemessenen Zeiten und Entfernungen korrekt sind.

    (Und LHC ist kein Experiment. Hier können Experimente durchgeführt werden, abhängig von den Anstrengungen und dem Einfallsreichtum der Forscher. Auf diesem Gebiet finden die Olympischen Spiele statt.)

    Die Robustheit wissenschaftlicher Ergebnisse hängt von den spezifischen experimentellen Messungen ab und nicht von der Integration aller jemals durchgeführten unterschiedlichen Experimente. Schlechte Verwendung von Statistiken. Für Statistiken von Statistiken, d. H. Das Konfidenzniveau der "fehlgeschlagenen Experimente", muss rigoros durchgeführt werden, und das Papier tut dies nicht.

    Eine andere Sichtweise: Wenn es keine Fehler gäbe, würden die Experimente etwas bedeuten? Sie wären mit Stift und Papier vorhersehbar.

    Ich bin mir nicht sicher, ob ich die Olympia-Analogie kaufe.Fehlgeschlagene Versuche, einen Rekord zu brechen, sind nicht dasselbe wie ein fehlgeschlagener Versuch, ein Experiment zu reproduzieren.Es hört sich auch so an, als würden Sie sagen, wir sollten nur herausfinden, was funktioniert, und ignorieren, wenn es fehlschlägt.
    @AaronStevens "Kirsche pflücken, was funktioniert", aber ist das nicht die Entwicklung im Allgemeinen?und "ignorieren, wenn es fehlschlägt" lernt man aus dem Versagen, bessere Experimente zu entwerfen.
    Kommentare sind nicht für eine ausführliche Diskussion gedacht.Diese Konversation wurde [in den Chat verschoben] (https://chat.stackexchange.com/rooms/91732/discussion-on-answer-by-anna-v-how-do-we-know-the-lhc-results-sind robust).
    J Thomas
    2019-03-27 22:08:00 UTC
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    Jedes Experiment wird auf demselben Gerät viele Male wiederholt. Sie suchen nach seltenen Ereignissen, und es sind viele seltene Ereignisse erforderlich, um sicherzustellen, dass sie nicht nur Zufall sind.

    Die Frage, wie viele LHCs es braucht, um sicher zu sein, ist unterschiedlich.

    Jede LHC-Komponente musste sorgfältig getestet werden, um sicherzustellen, dass sie den Spezifikationen entspricht. Denken Sie an das Beispiel des Experiments, bei dem das Ergebnis etwas schneller als bei Licht zu sein schien. Weil es so wichtig war, haben sie große Kosten aufgewendet, um alles zu testen, Komponenten auf der ganzen Welt, bis sie zwei Komponenten fanden, die nicht den Spezifikationen entsprachen und den kleinen Fehler verursachten. Wenn der Fehler in die andere Richtung gegangen wäre, hätten sie diesen Test durchgeführt? Nein, sie würden den Fehler nicht einmal bemerken. Es wäre nicht wichtig. Was diesen wichtig machte, war schneller als Licht. Haben sie sorgfältig alle nicht spezifikationsgerechten Komponenten aufgezeichnet, die das Signal verlangsamen und die gefundenen positiven Fehler möglicherweise aufheben? Könnte sein. Das war jedoch nicht das, wonach sie suchten. Das war eine Komplikation und keine Lösung für das Problem.

    Nachdem die getesteten LHC-Komponenten installiert wurden, müssen sie erneut getestet werden, falls sie während der Handhabung geändert wurden.

    Dann müssen sie kalibriert werden. Jeder analoge Ausgang könnte eine Grundlinie haben, die aufgrund zufälliger Dinge etwas abweicht. Eine Lötstelle, die etwas anders ist. Ein Wechselstromkreis in der Nähe, der alle 120 Sekunden ein wenig ändert. Die Basislinie muss für jeden von ihnen kalibriert werden. Sobald das Signal in digital umgewandelt wurde, ist es in Ordnung. Fehler, die kleiner als der Cutoff sind, werden ignoriert, und größere Fehler machen einen Bit Unterschied. Für die Kalibrierung wissen Sie, wie das Ergebnis aussehen soll, also setzen Sie es darauf.

    Könnte all dies die Ergebnisse irgendwie verändert haben, so dass einige äußerst unwahrscheinliche Ergebnisse fälschlicherweise häufiger gemeldet werden, als sie sein sollten?

    Es gibt keinen theoretischen Grund, dies zu erwarten. Und die Ingenieure, die den LHC zusammenbauten, waren sehr, sehr vorsichtig. Aber wie könnten wir es testen? Der naheliegende Weg besteht darin, mindestens zwei weitere LHCs zu erstellen und festzustellen, wie konsistent ihre Ergebnisse sind. Das wäre sehr teuer. Es wird nicht gemacht.

    Wir können ein gewisses Vertrauen gewinnen, wenn wir uns die Ergebnisse anderer Maschinen ansehen. Es ist wie - der LHC wurde verwendet, um nach einer Vielzahl möglicher Ergebnisse zu suchen, die als Higgs-Boson bezeichnet werden könnten. Sie könnten in Jahren tun, was eine kleinere Maschine Jahrhunderte dauern könnte. Aber sobald wir ein bestimmtes Higgs-Boson suchen müssen, können einige der anderen genau danach suchen und sehen, ob sie es finden. Wenn dies der Fall ist, liegt wahrscheinlich etwas außerhalb des Gerätefehlers vor.

    Etwas anderes, was sie tun können (was sie meiner Meinung nach teilweise tun), ist nach Dingen zu suchen, die nicht passieren sollen, von denen niemand vorhersagt, dass sie passieren werden. Wenn sie sicher einen finden, werden alle aufgeregt sein. Die Leute werden sagen, dass etwas nicht stimmt, und darauf bestehen, dass sie nach jedem möglichen Fehler suchen, der ihnen dieses Ergebnis bringen könnte. Wie bei der Sache, die schneller als Licht ist.

    Charles Francis
    2020-04-12 00:43:40 UTC
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    Die LHC-Experimente werden nicht nur um ein Vielfaches reproduziert, sondern iirc. Für wichtige Ergebnisse arbeiten tatsächlich zwei unabhängige Teams an verschiedenen Versionen desselben Experiments.

    Es ist jedoch erwähnenswert, dass die Experimentalphysiker ihre Ergebnisse oft anders und strenger angehen als die Theoretiker. Zum Beispiel wollten Theoretiker behaupten, dass das vorhergesagte Quark-Gluon-Plasma produziert wurde, aber experimentelle Gruppen sind vorsichtiger, wenn es darum geht, zu Schlussfolgerungen zu gelangen, und sagen beispielsweise

    „Detaillierte Analysen der Daten machen jedoch auch deutlich, dass dieses heiße, dichte Medium Eigenschaften aufweist, die überraschend sind und im Hinblick auf die frühen Erwartungen an das Quark-Gluon-Plasma noch nicht vollständig verstanden wurden.“ --- Relativistischer Schwerionencollider, Brookhaven National Laboratory, 2005, Jagd auf das Quark-Gluon-Plasma, Ergebnisse aus den ersten drei Jahren. Formeller Bericht, BNL -73847-2005

    Es scheint, dass sich die neue Form der Materie eher wie eine Flüssigkeit als wie ein Plasma verhält, als ob sie aus Teilchen besteht, die eher zusammen als zufällig fließen. wie durch asymptotische Freiheit vorhergesagt. In Ermangelung tragfähiger Berechnungen zeigen Wie sich Quarksuppe genau verhalten soll, ist schwer einzuschätzen Implikationen für die Quantenchromodynamik.

    Auch wenn klar ist, dass sie ein Teilchen namens Higgs gefunden haben, gibt es genau keine empirischen Beweise, um dieses Teilchen mit dem von Theoretikern geschaffenen nicht beobachtbaren Higgs-Mechanismus in Beziehung zu setzen.



    Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 4.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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